Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)

Комментарий: 2 ГРГ Как раз Покрышкин большую часть войны летал на лендлизовской Аэро...
Трофейный советский легкий танк БТ-7
Трофейный советский легкий танк БТ-7

Загрузил Lev
(21-10-2016 21:49:03)

Комментарий: Этот бой 4 танковой бригады Катукова, явно из мифов... В том смысле, что...
Встреча советского солдата с родными в своем селе.
Встреча советского солдата с родными в своем селе.

Загрузил egor
(17-04-2017 18:20:51)

Комментарий: Украина
Эффект действия снаряда "Зверобоя"
Эффект действия снаряда "Зверобоя"

Загрузил STiv
(06-02-2018 09:53:44)

Комментарий:




 Страниц (12): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Конфликт на Украине - 5 , Продолжение
STiv Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2015 — 01:17
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Vinni пишет:
Факты? Ну, кроме доказательств. Кстати, что именно для Вас будет являться доказательством?


Вы хоть ОДИН привели? Я имею ввиду ФАКТ? Подкрепили свои заявления хоть чем то? Т.е. доказательсво ваших слов- полное отстутсвие всякого присутсвия.
В таких случаях пишут-это мое личное мнение. И в таком случае, можете спокойно с ним жить дальше- вас более никто доставать вопросами и просьбами о документах не будет.

 Vinni пишет:
Вы как то отфильтруйте свой поток бессознательного.


Не понравилось или плохо понимаете?

 Vinni пишет:
Идем.


Ну так и кто виноват в том, что вы идете на убой как бараны????

 Vinni пишет:
В чем вранье? Граждан США, лично я не видел.

Третий раз повторить вопрос? УКРСМИ не смотрите и не читаете?

 Vinni пишет:
Ну так это же не единственный проект был.

Морской Старт вы угробили еще раньше. Россия отказалась от ваших движков и ракет, пендосам вы подсунули бракованные движки для ракет, у них авария при старте случилась......И какие еще там у вас варианты остались?
Вы жили на ремонте АНов, закрыли фирму АНТОНОВА, теперь кирдык авиации, вместо завода будет торговая площадка.....

 Vinni пишет:
Нет, не знаю. Но если это так, закрывайте. Он вас помоями каждый день поливает, а вы его терпите...Это вы стадо баранов. За копейку налогов разрешаете фашисту у вас работать

Радость
Ой....там не копейка.....там налоги на неколько млн рублей в месяц.....Второе там рабочие места. Третье- он же конфеты выпускает, а не оружие...
Насчет помоев- ну это у вас национальная черта характера, мы уже привыкли... Радость Радость Радость

 Vinni пишет:
Да что же такое вас опять куда то втягивают. Как баранов. Вы уже и кредиты фашистам выдаете!!! Где товарищ Сталин


Ну , я скажу для вас вещь которую вы не поймете, это для вас не свойственно, но партнерские соглашения подразумевают правовую базу, которую мы обязаны выполнять, на основании договоров....Хотя о чем я вам тут...... Подмигивание Вам не понять вы не любили.......

 Vinni пишет:
помогаете фашистам. От всех фашистов, спасибо.

Мы помогаем фашистам умереть не сразу, а чуток помучавшись.......Быстро не интересно....а так с чуйством с толком с расстановкой- смакуем.... Радость

 Vinni пишет:
Да. Я просто это знаю.


Знание сила....... Радость

 Vinni пишет:
Луганская область. Прошлое лето.

В Котле были или в плену? Подмигивание Или просто быстро наступали в свой тыл и вам привиделись в переди россейские войска????? Может горилки перебрали? Или глюки от недосыпа, стресса и жажды? Вы уверены, что были в адеквате? Точно? И спрака от врача есть? Вообще, поствоенный синдром, имеет свойство создавать мифы в сознании...Вы в курсе?
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top

Tankdriver Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2015 — 01:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




STiv, я Вас очень уважаю, но будьте, как бы это так сказать... не так эмоциональны, что ли... Во-первых, он Вас троллит, а во вторых всё скатывается в пустое препирательство.
А ведь сам факт того, что Vinni единственный "укроп" (не обижайтесь, это не в обиду, а только для простоты, можете меня в нашем тесном кругу называть "ватником"Подмигивание)), из всех, с кем мне довелось общаться за последние месяцы, который во-первых, не сдулся после третьего поста с криками про тупых москалей с пожеланиями сгнить в зловонной рашке, а во-вторых, он достаточно грамотно и адекватно пишет.
Возможно, что его точит изнутри червяк сомнения в своей неправоте, но попытки принизить человека излишней эмоциональностью вызывают ответную реакцию - противодействие.
Помимо первых двух достоинств в нем есть еще один несомненный плюс - он отстаивает свои убеждения. Всё это заслуживает, по крайней мере, уважения.
Но есть и минусы. Первый минус - твердая убежденность в том, что все вокруг виноваты. И в этом есть логика - та же Россия тоже может обвинить всех соседей - она по-моему, успела повоевать со всеми, а с некоторыми из соседей и не по одному разу. Все они пытались всячески навредить нашей стране. Но почему-то Украина другая - у неё сейчас все соседи - друзья, и только Россия - враг. Не логично.
Второй минус - не желание думать и анализировать. Но он просит факты, и в этом он прав. Если что-то сказал, нужно представить доказательство. Конкретное. Этим и займемся. Просто потому, что если он и ему подобные граждане Украины поймут, где правда а где ложь, только тогда на Украине наступит мир, порядок и уверенность в завтрашнем дне своем и своих детей.
Vinni, Вы не ответили на мои вопросы. Напомню:
 Цитата:
Вот два простых вопроса. Что может дать Украина ЕС, и кому был выгоден Майдан с попыткой обрушения российского ВПК?

Вы упрекнули меня в том, что я не привел аргументов насчет плановой экономики в ЕС. Дело в том, что этот тезис не требует доказательств ни для одного человека, который просто регулярно читает прессу. В этом нет никаких секретов, решения Брюсселя выкладываются в открытом доступе. Просто Вы этот момент, видимо, упустили.
Ну вот небольшая подборка, первая попавшаяся:
Чего лишились страны после вступления в ЕС (Отобразить)


Второй посыл Вашего ответа - стать солдатами и воевать по всему миру за интересы США и ЕС Вы считаете не худшим вариантом. А как будут считать Ваши дети? Вы уверены, что они захотят иметь выбор - влачить нищенское существование или закончить жизнь молодым человеком путем отрезания головы где-нибудь в Аравийской пустыне или джунглях Лаоса? Вы о них подумали?

Ну и третий - Вы считаете, что Ваша страна может выйти на международный рынок вооружений. Возможно, это у вас и получится, но на это нужно как минимум несколько лет, хотя бы для приобретения репутационной составляющей, которая сейчас разрушена в пыль. Для того, чтобы прожить эти годы, продолжая конструкторские и испытательные программы, до получения первой прибыли, нужны деньги. Опять возвращаемся к первому вопросу: откуда ваша страна планирует получать прибыль?
Вариант собственного развития один - отказаться от доллара и евро на время подъема экономики. Закрыться полностью, организовать внутреннюю закрытую экономику, выходя на внешний рынок только для продажи того, что можно продать, и купить на эти деньги нужные ресурсы. И не более того.
Смогут ли граждане отказаться на неопределенное время от импортных машин или телевизоров с телефонами? Ведь они покупаются только за валюту, которую можно получить только продав на внешнем рынке что-то имеющее ценность.
Опять возвращаемся к первому вопросу - что Украина собирается продавать в ЕС?

Ну и напоследок. Все последние 300 лет украинцы и русские боролись и воевали со своими соседями, которые всегда первыми нападали. Иногда сначала побеждали, но потом всегда получали звиздюлей и значительные потери. Украина сейчас об этом забыла, но вот соседи - нет. И то, что сейчас творится на Украине - это своеобразная месть Запада русскому (славянскому) миру за свои унижения. Для нас это вдвойне унизительно, поскольку мы воюем друг с другом...
(Добавление)
Вот наткнулся на довольно старое уже сообщение, но все жеУлыбка))
Жители большинства штатов США подали петиции о независимости

Веб-петиции о выходе из состава США подали Белому дому жители более тридцати штатов. Наибольшей популярностью пользуются инициативы, выдвинутые от лица жителей Техаса, Луизианы, Флориды, Алабамы и Джорджии. Петиции подаются в рамках программы "We The People", которую администрация Барака Обамы запустила в 2011 году.

Пользователи стали размещать сепаратистские петиции на сайте "We The People" после президентских выборов 6 ноября, по итогам которых демократ Обама в январе должен вступить во второй срок президентства. Авторы инициатив заявляют о неприятии политики федерального правительства и выступают за мирное приобретение своими штатами независимости от Вашингтона. Все петиции на эту тему можно найти по тэгу Government Reform ("реформы государственного управления"Подмигивание.

По условиям программы "We The People" президентская администрация обязалась рассматривать любую петицию граждан, которая в течение тридцати дней соберет 25 тысяч подписей, и дать на нее ответ. Пока установленный порог преодолели только Техас (более 67 тысяч подписей) и Луизиана (более 27 тысяч), однако еще тринадцать петиций уже собрали свыше десяти тысяч подписей.

Идея независимости Техаса широко обсуждалась в США в 2009 году, когда о возможности такого развития событий заявил губернатор-республиканец Рик Перри. Однако впоследствии Перри разыгрывать сепаратистскую карту не стал, а после появления техасской веб-петиции поспешил заявить, что никак с ней не связан. Между тем некоторые приверженцы единства США также разместили на сайте "We The People" свои петиции: в частности, они призывают лишать сепаратистов гражданства и изгонять их из страны.


http://www.lenta.ru/news/2012/11/13/secession/

(Отредактировано автором: 25 апреля 2015 — 02:16)

 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2015 — 18:46
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Tankdriver пишет:
о будьте, как бы это так сказать... не так эмоциональны, что ли... Во-первых, он Вас троллит, а во вторых всё скатывается в пустое препирательство.


Я все прекрасно понимаю. Я просто с ним играю в словесную эквилибристику...сори настроение весеннее, солнце...разминаюсь. Насчет всего остального, согласен с вами полностью, что единственный здравомыслящий "укроп" на форуме.....скажем так, относительно грамотно и тонко ведущий полемику, сдержан и на провакации не потдается. За это ему респект. Улыбка
Вам так же спасибо.
 Tankdriver пишет:
Но есть и минусы. Первый минус - твердая убежденность в том, что все вокруг виноваты. И в этом есть логика - та же Россия тоже может обвинить всех соседей - она по-моему, успела повоевать со всеми, а с некоторыми из соседей и не по одному разу. Все они пытались всячески навредить нашей стране. Но почему-то Украина другая - у неё сейчас все соседи - друзья, и только Россия - враг. Не логично.


Насчет - все виноваты, это нормальная реакция в данной ситуации. Малышок, прокоментировал эту особенность современных украинцев достаточно четко- начало протрезвления.
Насчет геополитики России, США, Украины....в политике нет морали, хорошо и плохо- есть интересы. Все участники этой истории играют по своим правилам. Не хочу быть циником, но все и Украина и США и РФ и ЕС имеют свои интересы в конфликте, все хотят срубить помаленьку.....Все остальное- это наши с вами человеческие и гражданские оценки. И все имеют право как граждане своей страны быть ее патриотами ......трагизм истории в том, что гибнут люди...и прежде всего беззащитные. Мне жалко стариков, детей и женщин......Все остальное-игра без правил для мужиков и тут меня мало волнует, что думают украинские патриоты....я гражданин России.
(Добавление)
Минобороны ДНР: ВСУ просит ополчение стрелять по «Азову» (Отобразить)

(Добавление)
Порошенко отзывает посла Украины в Белоруссии (Отобразить)

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2015 — 21:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Tankdriver пишет:
Но он просит факты, и в этом он прав. Если что-то сказал, нужно представить доказательство. Конкретное.

Сегодня разговаривал со своим выпускником, уже старшим лейтенантом. Ну и разговор зашел об Украине. Так вот, РОССИЙСКИХ ВОЙСК НА УКРАИНЕ НЕТ. На границе да, стоят. В войсках ДНР/ЛНР есть уволившиеся контрактники. НО, ОНИ НЕ ЕСТЬ РЕГУЛЯРНЫЕ ВОЙСКА. Офицер, с которым я говорил, не так давно перевелся с войск, да и контакты с однокашниками поддерживает, так что если бы кто то из служащих в ВС наших выпускников там был, он сказал бы. Так что, врет Винни, как сивый мерин.
И, кстати, прозвище КОНТРАЧИ ни к контрактникам ВС, ни они к себе не применяют, КОНТРИКИ, КОНТРАБАСЫ, КОНТРАСЫ - вот как шуточно называются контрактники в ВС РФ. Так что, не общался Винни с контрактниками.
Винни, когда в следующий раз будете лапшу вешать, извольте правильно её изготавливать. А то доктор Геббел..., тьфу, Стець премии лишит.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2015 — 22:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 STiv пишет:
Насчет - все виноваты, это нормальная реакция в данной ситуации. Малышок, прокоментировал эту особенность современных украинцев достаточно четко- начало протрезвления.

Это первая стадия - ПОНЯЛИ, что ВСЕ идет не так, как хотели.. Поиск виновных - это следствие первой стадии - так себя в момент разочарования ведут многие нежелающие анализировать..

 STiv пишет:
ВСУ просит ополчение стрелять по «Азову»

Я не знаю, оглашают ли по России, но Донецие пишут, что Азов своим танком РАЗДАВИЛ целую машину с вояками ВСУ.. много погибших..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2015 — 22:11
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Малышок пишет:
Я не знаю, оглашают ли по России, но Донецие пишут, что Азов своим танком РАЗДАВИЛ целую машину с вояками ВСУ.. много погибших..


Нет такой инфы.



Первый канал Германии рассказал о нацистах в украинской армии
https://www.youtube.com/watch?v=KC4R6nbxsGU


-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2015 — 22:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




Очередной пёрл от Порошенки. Очередное подтверждение парадигмы: СИНЬКА Ч.М.О. Пан президент Украины, хватит бухать!!!
Порошенко: Украинская армия в наступление первой не пойдет
Корреспондент.net, Сегодня, 15:56

Порошенко заверяет, что соглашения по перемирию выполняются, наступления не предвидится
Президент назвал армию одной из самых боеспособных на сегодняшний день.
Президент Петр Порошенко вновь подчеркивает, что Украина неуклонно выполняет Минские договоренности, "поэтому в наступление украинские ВСУ первыми не пойдут". Об этом он заявил на полигоне Широкий Лан в Николаевской области, сообщает пресс-служба главы государства.
На вопрос журналистов, может ли усиление украинской армии давать надежду на освобождение Донбасса уже в ближайшее время, президент сказал: "Очень надеюсь, что в скором времени будем видеть украинские территории освобожденными, но еще раз подчеркиваю - Украина неуклонно выполняет Минские договоренности, поэтому в наступление украинские ВСУ первыми не пойдут ".
Порошенко отмечает, что целью проведения таких масштабных военно-технических учений, которые прошли на полигоне близ Николаева, является укрепление обороноспособности государства.
Глава государства отметил профессионализм и высокий уровень подготовки всех присутствующих на полигоне военнослужащих, многие из которых являются мобилизованными. "Львиная доля военнослужащих относится к четвертой волне мобилизации. Посмотрите, какой высокий уровень был достигнут за полтора-два месяца", - сказал Порошенко.
Как отметил президент, учения показывают, что за год Вооруженные силы фактически возродились.
"Мы готовимся к обороне своей страны. На территории Украины сейчас находится агрессор, враг и мы должны сделать все возможное на своем участке для того, чтобы обеспечить эффективную защиту. Те, кто сегодня принимал участие в этих учениях, ярко продемонстрировали высокий уровень. Украинская армия сегодня одна из самых боеспособных ", - подчеркнул Порошенко.
Как сообщал Корреспондент.net, сегодня Порошенко принял участие в учениях десантников. В частности президент протестировал бронеавтомобиль "Спартан".
Напомним, 20 апреля на Львовщине стартовали украинско-американские командно-штабные учения с привлечением войск двух стран Фиарлес Гардиан – 2015.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2015 — 22:47
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Как Украина узнает о приходе русских

http://www.youtube.com/watch?v=l6wPnUBk4FM#t=93




Немного юмора...........................................
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Конфликт на Украине - 5 - Анекдот.jpg

(Отредактировано автором: 25 апреля 2015 — 23:42)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Малышок Пользователь
Отправлено: 25 апреля 2015 — 23:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 57




 STiv пишет:
Нет такой инфы.

Короче.. Нашел на странице ополчения:

"Украинский танк раздавил машину с боевиками полка "Азов". В сети появилось видео, на котором машина с символикой карательного полка «Азов» сильно деформирована, а находящиеся в ней боевики убиты или серьезно ранены. Перед кадрами раздавленной машины заснято движение танка, который едет навстречу автомобилю по сельской дороге. В комментариях к видео говорится, что украинский танк раздавил машину с боевиками «Азова». Ситуация предположительно произошла в районе села Широкино под Мариуполем."

https://www.youtube.com/watch?v=7fYxDJ4UVCQ

Видео не могу загрузить - у меня нет аккаунта Ю-туба..
Правда, видео не особо информативно..
 STiv пишет:
Немного юмора..

А ведь и правда - все что нужно, так это ВЫКЛЮЧИТЬ радио.. И все остальное.. И мозги у отмороженных станут быстро на место..
-----
... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
Алексей Ерёмин Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 12:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50




 Малышок пишет:
Видео не могу загрузить - у меня нет аккаунта Ю-туба..

Авария


-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 12:37
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Алексей Ерёмин

Вроде как речь шла о столкновении танка и Камаза?
(Добавление)
Украинский "Легион Свободы" хочет уничтожить Россию (Отобразить)

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Tankdriver Пользователь
Отправлено: 26 апреля 2015 — 14:11
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012  
Репутация: 38




 STiv пишет:

Насчет геополитики России, США, Украины....в политике нет морали, хорошо и плохо- есть интересы. Все участники этой истории играют по своим правилам. Не хочу быть циником, но все и Украина и США и РФ и ЕС имеют свои интересы в конфликте, все хотят срубить помаленьку.....

А и не надо быть циником. Россия всегда играла на международной арене по своим правилам, и эти правила были намного более человечными, нежели правила Европейские, я уже не говорю про мусульманский мир.
Например, Россия не уничтожила ни один народ или народность на той территории, на которой она имела власть. Наоборот, всячески помогала в развитии и вливала огромные финансы в становление этих народов.
Это и Грузия, и Украина, и Чечня. Всё, что есть в этих НАЦИОНАЛЬНЫХ государствах построено с помощью России.
Западные друзья всегда действовали по другому. Они максимально душили местное население, а если это не удавалось, то вгоняли его в нищету. Европейцы, покорившие Северную Америку, полностью уничтожили местное население, не сумев с ним подружиться. Оставшиеся несчастные живут сейчас в резервациях и служат скорее экспонатами зоопарка...
Негры - этих вообще эксплуатировали как рабов, и обращались с ними так же. Да и до сих пор равноправие в США белой и черной рас существует только на бумаге. Черные районы самой богатой страны мира часто живут за чертой бедности, следовательно в них буйным цветом цветет наркомания и преступность.
Корейцы (или китайцы, по другой версии), высадившиеся на Японских островах, полностью уничтожили местное племя Айнов. Насколько я знаю, сейчас нет ни одного представителя этого племени. Русские их тоже застали, но были с ними дружны.
А что японцы творили с китайцами во время ВМВ... Примерно то же самое, что и просвещенные немцы с евреями...
Статью о том, какой политики придерживается ЕС в отношении нынешних своих членов - я приводил. Полная противоположность отношению РСФСР к другим республикам - основные средства всегда шли на их развитие, и простые люди в этих
республиках часто жили лучше, чем русские. После развала Союза там все рухнуло, и только страны, сохранившие хорошие отношения с Россией, получили собственную нормальную экономику. Тот же Казахстан - казахи сейчас считаются самыми богатыми людьми региона, а все потому, что не допустили американцев и европейцев к управлению, а сохранили связь с Россией.
Ну и т.д. Можно продолжать долго, но очевидно, что внешнюю политику можно и нужно вести по человечески, а не неандертальскими методами - все разрушить и ценное украсть. Вот ушли белые из Сомали - и все, государство стало мгновенным банкротом. Европейцы ушли не оставив взамен ничего, никакой системы экономики, не передав управление, не сформировав местные кадры управления. Взамен получили пиратов. Просто выгребли все ценное и свалили...






За этот пост сказали спасибо: STiv, Старший, Связист
 
email

 Top

Страниц (12): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Современные конфликты »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
почему красные победили белых, военные клички


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история