Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Artur1984 пишет:
STiv пишет:
Ну так, шо Конституцию собственной страны изучили? Или все ешо туго?
Шакур из Белоруссии, он имеет самое смутное представление что такое бизнес, откаты, отжимы и Конституция.
Это политическое. Он имеет самое смутное представление об предназначении мужчин в этом сложном мире. (Добавление)
В чем заключается парадокс итогов Революции достоинства с точки зрения морали?
Если тезисно, то это в том, что мужики Юго - Востока Укарины не поменяли свое отечество на кружевные трусики. (Добавление)
Луганск. Мозговой. Третий день АТО
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Amaro Shakur пишет:
Вы заявили о легитимности старых властей на донбассе
Значит так. Сидим и не портим воздух. Для начала:
Легитимность — согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.
Власти Донбасса были легитимны, к находились выбраны были или назначены согласно Конституции Украины. Действия Конституции Украины на тот момент ни кто не отменял.
Власти в Киеве, согласно Конституции Украины- преступники, которые пришли к власти посредством ее силового захвата. Сами новые власти признали де-юре, что они преступным путем пришли к власти.
Теперь о действиях.
В ситуации когда в стране де факто и де юре, Конституцию не отменили, но она не соблюдалась, все действия киевских властей были не законны.
Янукович оставался законным президентом Украины.
Далее о местных органах:
Компетенция органов местного самоуправления Украины(Отобразить)
В соответствии со ст. 140 Конституции Украины и согласно ст. 2 Закона Украины «О местном самоуправлении в Украине» местное самоуправление - это право территориальной громады жителей села (сел), поселка, города самостоятельно или через органы местного самоуправления: сельские, поселковые, городские советы и их исполнительные органы решать вопросы местного значения в пределах Конституции и законов Украины. Представительским органом местного самоуправления является выборный орган (совет), который состоит из депутатов и в соответствии с законом наделен правом представлять интересы территориальной громады и принимать от ее имени решения. Исполнительные органы советов - это органы, которые в соответствии с Конституцией Украины и Закона Украины «О местном самоуправлении в Украине» создаются сельскими, поселковыми, городскими, районными в городах советами для осуществления исполнительных функций и полномочий местного самоуправления в пределах, установленных законами. Полномочия органов местного самоуправления - это установленные Конституцией и Законом Украины «О местном самоуправлении в Украине», другими законами и правовыми актами права и обязанности территориальных громад, органов местного самоуправления по осуществлению задач и функций местного самоуправления.
Полномочия исполнительных органов сельских, поселковых, городских советов регулируют следующие сферы деятельности:
- социально-экономическое и культурное развитие, планирование и учет;
- в отрасли бюджета, финансов и цен;
- по управлению коммунальной собственностью;
- в отрасли жилищно-коммунального хозяйства, бытового, торгового обслуживания, общественного питания, транспорта и связи;
- в отрасли строительства;
- образования, охраны здоровья, культуры, физкультуры и спорта;
- по регулированию земельных отношений и охраны окружающей среды;
- социальной защиты населения;
- в отрасли внешнеэкономической деятельности;
- в отрасли обороны; - по решению вопросов административно-территориального устройства;- по обеспечению законности, правопорядка, охраны прав, свобод и законных интересов граждан и др.
Исключительно на пленарных заседаниях сельского, поселкового, городского совета решаются следующие вопросы:
- утверждение регламента совета; создание и ликвидация постоянных и других комиссий совета, утверждение и изменение их состава, избрание председателей комиссий;
- создание исполнительного комитета совета, определение его численности, утверждение персонального состава; внесение изменений в состав исполнительного комитета и прекращение его полномочий;
- избрание на должность и увольнение секретаря совета;
- утверждение плана работы совета и заслушивание отчета о его выполнении; заслушивание отчета сельского, поселкового, городского совета о деятельности исполнительных органов совета; заслушивание отчетов постоянных комиссий, руководителей исполнительных органов совета и должностных лиц;
- принятие решения о недоверии сельскому, поселковому, городскому голове;
- заслушивание информирования депутатов о работе в совете, выполнение ими поручений совета; рассмотрение обращений депутатов, принятие решений по обращениям;
- принятие решений о досрочном прекращении полномочий депутата совета; сельского, поселкового, городского головы;
- отмена актов исполнительного органа совета, которые не соответствуют Конституции или законам Украины, другим нормативно-правовым актам;
- принятие решения о проведении местного референдума, об организации проведения референдумов и выборов в органы государственной власти, местное самоуправление, а также на должность сельского, поселкового, городского головы;
- утверждение программ социально-экономического и культурного развития соответствующих административно-территориальных единиц, целевых программ по другим вопросам местного самоуправления;
- утверждение местного бюджета, внесение изменений в него; утверждение отчета об исполнении соответствующего бюджета;
- установление местных налогов и сборов, размеров их ставок; принятие решений по предоставлению льгот по местным налогам и сборам, а также по земельному налогу;
- установление для предприятий, учреждений и организаций, которые находятся в коммунальной собственности территориальных громад, размера части прибыли, которая подлежит зачислению в местный бюджет;
- принятие решений по отчуждению коммунального имущества; утверждение местных программ приватизации, а также перечня объектов коммунальной собственности, которые не подлежат приватизации;
- принятие решений о передаче другим органам отдельных полномочий по управлению имуществом, которое находится в коммунальной собственности территориальной громады, установление границ полномочий и условий их осуществления;
- решение вопросов о создании предприятиями коммунальной собственности совместных предприятий, в том числе с иностранными инвестициями;
- решение вопросов регулирования земельных отношений; утверждение ставок земельного налога, размеров оплаты за пользование природными ресурсами, которые находятся в собственности территориальных громад; решение вопросов о предоставлении разрешения на специальное использование природных ресурсов местного значения, а также об отмене такого разрешения;
- предоставление разрешения на размещение на территории села, поселка, города новых объектов, в том числе мест или объектов для размещения отходов, сфера экологического влияния, деятельности которых в соответствии с действующими нормативами включает соответствующую территорию;
- заслушивание информации прокуроров и руководителей органов внутренних дел о состоянии законности, борьбы с преступностью, охраны общественного порядка и результатов деятельности на соответствующей территории;
- принятие решений по вопросам административно-территориального устройства;
- утверждение местных градостроительных программ, генеральних планов застройки соответствующих населенных пунктов и другой градостроительной документации;
- утверждение договоров, заключенных сельским, поселковым, городским головой от имени совета;
- установление правил по вопросам благоустройства территории населенного пункта, обеспечения в нем чистоты и порядка, торговли на рынках, соблюдения тишины в общественных местах, за нарушение которых предусмотрена административная ответственность;
- принятие решений по вопросам борьбы со стихийными бедствиями, эпидемиями, за нарушение которых предусмотрена административная ответственность;
- решение вопросов о языке (языках), которым пользуются в своей работе совет и его исполнительный орган и который используется в официальных объявлениях;
- предоставление согласия на передачу объектов с государственной в коммунальную собственность, а также по приобретению объектов государственной собственности;- решение вопросов в сфере обращения с небезопасными отходами;
- определение на конкурсных принципах юридических лиц, которые осуществляют в пределах территории сбор и перевозку бытовых отходов специально обустроенными для этого транспортными средствами;
- утверждение порядка перемещения на штрафные площадки транспортных средств, припаркованных не в специально отведенных местах для парковки транспортных средств и др.
Исполнительную власть в областях и районах, городах Киеве и Севастополе осуществляют областные и районные, Киевская и Севастопольская городские государственные администрации. Эти органы являются единоначальными органами исполнительной власти, властные полномочия которых реализуются единолично их руководителями-председателями местных государственных администраций. Они наделены правом представлять интересы государства и издавать от его имени распоряжения, действующие на территории соответственной административно-территориальной единицы.
Местные государственные администрации действуют по принципу субординации, ответственности перед Президентом Украины и Правительством, подотчетности и подконтрольности органам исполнительной власти высшего уровня, а также районным областным советам в пределах, предусмотренных Законом Украины «О местных государственных администрациях» и «О местном самоуправлении в Украине».
Главными задачами местных государственных администраций являются:
- исполнение Конституции и законов Украины, актов Президента Украины, Кабинета Министров, иных органов исполнительной власти;
- законность и правопорядок; соблюдение прав и свобод граждан;
- выполнение государственных и религиозных программ социально-экономического и культурного развития, программ охраны окружающей среды;
- подготовка и исполнение соответствующих областных и районных бюджетов;
- отчет об исполнении соответствующих бюджетов и программ;
- взаимодействие с органами местного самоуправления;
- реализация иных, предоставленных государством, а также делегированных соответствующими советами полномочий.
Основной функцией местной государственной администрации является исполнительная функция, поскольку этот орган, его деятельность непосредственно связаны с практической реализацией исполнительной власти. В управлении соответствующих местных администраций находятся объекты государственной собственности: инвестиционные фонды, основателями которых являются соответствующие местные государственные администрации; объекты, обеспечивающие деятельность государственных организаций, учреждений и служб, которые финансируются из соответствующего областного или районного бюджета; учебные заведения, учреждения культуры, здравоохранения и др.
К ведению местных государственных администраций относится решение вопросов:
Обеспечение законности, охраны прав, свобод и законных интересов граждан;
Бюджета, финансов и учета;
управление имуществом, приватизации и предпринимательства;
промышленности, сельского хозяйства, строительства, транспорта и связи;
науки, образования, культуры, здравоохранения, физкультуры и спорта, семьи, женщин, молодежи и несовершеннолетних;
внешнеэкономической деятельности;
оборонной работы и мобилизационной подготовки;
социальной защиты, занятости населения, труда и заработной платы.
Для решения своих задач и выполнения функций местные государственные администрации имеют право: проводить проверки состояния соблюдения Конституции и законов Украины, иных актов законодательства органами местного самоуправления, руководителями предприятий, учреждений независимо от форм собственности и подчиненности; давать обязательные для выполнения распоряжения руководителям предприятий, учреждений, организаций и гражданам по вопросам связанным с осуществлением государственного надзора; получать необходимую статистическую информацию и другие необходимые данные от государственных органов, органов местного самоуправления, общественных и религиозных организаций, предприятий, учреждений; ставить вопросы о досрочном прекращении полномочий соответствующих советов, сельских, поселковых и городских голов в соответствии с действующим законодательством и др.
Наряду с этим Президент Украины по представлению КМУ в пределах, определенных Конституцией и законами Украины, может дополнительно передавать (делегировать) местным государственным администрациям полномочия органов исполнительной власти высшего уровня. При этом действующее законодательство не предусматривает перечня таких полномочий. Такая передача должна сопровождаться предоставлением им соответствующих финансовых, материально-технических и иных ресурсов, необходимых для осуществления указанных полномочий.
В тоже время органы местного самоуправления также имеют право делегировать отдельные свои полномочия местным государственным администрациям. Последние в части осуществления таких полномочий подотчетны и подконтрольны соответствующим советам. Вместе с этим, местные государственные администрации не имеют права вмешиваться в осуществление органами местного самоуправления собственных полномочий.
Местные государственные администрации возглавляют председатели этих администраций, которые назначаются на должность Президентом Украины по представлению КМУ на срок полномочий Президента, то есть на пять лет. В случае избрания нового президента председатели государственных администраций выполняют свои полномочия д формирования Кабинета Министров и заявляют о своей отставке в день вступления в полномочия нового состава правительства. Досрочное прекращение полномочий председателя местной государственной администрации возможно, в частности, тогда, когда орган местного самоуправления выражает недоверие председателю, на основании чего Президент Украины принимает решение и дает обоснованный ответ. Если же недоверие председателю выразили две трети депутатов от состава соответствующего совета, Президент Украины принимает решение об отставке председателя.
Законом установлены определенные ограничения относительно занятия должностей в местных государственных администрациях. В частности, их председатели, заместители, руководителей управлений, отделов, не могут быть народными депутатами, иметь другой представительский мандат, не имеют права совмещать свою служебную деятельность с другой работой, кроме преподавательской, научной, творческой в нерабочее время, входить в состав руководящего органа предприятия или другой организации, имеющих цель получения прибыли.
Важным направлением деятельности местных государственных администраций является осуществление государственного контроля за:
сохранением и рациональным использованием государственного имущества.
состоянием финансовой дисциплины, учета и отчетности, выполнением государственных контрактов и обязательств перед бюджетом, надлежащим и своевременным возмещением вреда, причиненного государству;
использованием и охраной земель, лесов, недр, воды, атмосферного воздуха, растительного и животного мира и других природных ресурсов;
охраной памятников в истории и культуры, сохранением жилого фонда;
соблюдением производителями продукции стандартов, технических условий и иных требований, связанных с ее качеством и сертификацией;
соблюдением санитарных и ветеринарных правил, сбором, утилизацией и захоронением промышленных, бытовых и других отходов, соблюдением правил благоустройств;
соблюдением архитектурно-строительных норм, правил и стандартов;
соблюдением правил торговли, бытового, транспортного, коммунального обслуживания, законодательства о защите прав потребителей;
соблюдением законодательства по вопросам науки, языка, рекламы, образования, культуры, здравоохранения, материнства и детства, семьи, молодежи и несовершеннолетних, социальной защиты населения, физической культуры и спорта;
охраной труда, своевременной и не ниже определенного государством минимального размера оплатой труда;
соблюдением общественного порядка, правил технической эксплуатации транспорта и дорожного движения;
соблюдением законодательства о государственной тайне и информации.
Главы местных государственных администраций единолично принимают решение путем издания распоряжений и несут за них ответственность по действующему законодательству. Нормативно-правовые акты этих органов подлежат государственной регистрации в соответствующих органах юстиции и с этого момента вступают в силу. Акты, касающиеся прав и обязанностей граждан или имеющие общий характер, подлежат обнародованию и вступают в силу не раньше, чем с момента обнародования.
В состав сельского, поселкового, городского совета входят депутаты, которые избираются жителями села, поселка, города на основе всеобщего, равного, прямого избирательного права путем тайного голосования сроком на четыре года (ст. 141 Конституции Украины).
Сельские, поселковые, городские советы и советы районов города имеют свои исполнительные органы - исполнительные комитеты. Исполнительный комитет является юридическим лицом. Он образовывается советом на срок его полномочий в составе головы соответствующего совета, заместителя (заместителей) сельского, поселкового, городского головы по вопросам деятельности исполнительских органов совета, управляющего делами (секретаря) исполнительного комитета, а также руководителей отделов, управлений и других исполнительных органов совета, иных лиц. В состав исполнительного комитета сельского, поселкового, городского совета по должности входит также секретарь соответствующего совета. Количественный и персональный состав исполнительного комитета определяется соответствующим советом по представлению его головы. Основными структурными подразделениями исполкома являются отделы и управления.
В сельских советах, представляющих территориальные общины, в которых насчитывается до 500 жителей, по решению соответствующей территориальной общины или сельского совета исполнительные комитеты могут не создаваться. В этих случаях исполнительно-распорядительные функции (кроме распоряжения земельными и природными ресурсами) осуществляет голова совета единолично.
Исполнительный комитет совета предварительно рассматривает проекты местных программ социального, экономического и культурного развития, целевых программ по иным вопросам, местного бюджета, а также проекты решений, которые выносятся на рассмотрение соответствующего совета; координирует деятельность отделов, управлений и других исполнительных органов совета, предприятий, учреждений и организаций, которые отнесены к коммунальной собственности соответствующей территориальной общины, заслушивает отчеты о работе их руководителей; имеет право изменять или отменять акты подчиненных ему отделов, управлений, других исполнительных органов совета, а также их должностных лиц. Исполнительный комитет осуществляет также отдельные полномочия, делегированные ему государством.
Перечисленные полномочия относятся к общим полномочиям исполнительного комитета. Кроме них он обладает широким кругом специальных полномочий в отдельных направлениях его деятельности: в области планирования и учета, бюджета и финансов, управления коммунальной собственностью, развития местного хозяйства, охраны окружающей природной среды, строительства, жилищного хозяйства, транспорта, связи, социального обслуживания и др. Так, исполнительный комитет разрабатывает и представляет на утверждение совету бюджет и отчет о его исполнении; обеспечивает реализацию утвержденных советом планов приватизации объектов коммунальной собственности; приостанавливает или ограничивает хозяйственную деятельность предприятий (объединений), организаций и учреждений различных форм собственности в случае нарушения ими законодательства об охране природной среды; организовывает местные рынки, оказывает содействие развитию всех форм торговли; управляет предприятиями и организациями транспорта и связи, которые отнесены к коммунальной собственности; регистрирует право собственности, право пользования землей, предприятия, организации и учреждения, общественные формирования; обращается в суд о признании незаконными актов органов исполнительной власти, других органов местного самоуправления и пр.
Значительными полномочиями действующее законодательство наделяет глав сел, поселков и городов. Они избираются соответствующей территориальной общиной сроком на четыре года и возглавляют совет и его исполнительный комитет. Сельский, поселковый, городской голова обеспечивает осуществление предоставленных законом полномочий органов исполнительной власти на соответствующей территории, соблюдение Конституции и законов Украины, выполнение актов органов исполнительной власти; организовывает работу соответствующего совета и ее исполнительного комитета, назначает на должность и освобождает от должности руководителей отделов, управлений и других структурных подразделений совета, предприятий, учреждений и организаций, которые отнесены к коммунальной собственности и соответствующим территориальным общинам; созывает общие собрания граждан по месту проживания; представляет территориальную общину, совет и ее исполнительный комитет в отношениях с другими государственными и негосударственными органами; обращается в суд о признании незаконными актов других органов местного самоуправления, местных органов государственной исполнительной власти, предприятий, учреждений и организаций, которые ограничивают права и интересы территориальной общины, а также полномочия совета и его органов; в соответствии с требованиями законодательства заключает от имени территориальной общины, совета и его исполнительного комитета договоры, а по вопросам, отнесенным к исключительной компетенции совета, подает их на утверждение соответствующего совета; ведет личный прием граждан и др.
Совет в пределах своих полномочий принимает нормативные и иные акты в форме решений. Акты такой формы принимают и исполнительные комитеты совета. Решения совета после обсуждения принимаются на его пленарном заседании большинством голосов депутатов от общего состава совета (кроме некоторых случаев, предусмотренных действующим законодательством). Решения совета нормативно-правового характера приобретают силу со дня их официального обнародования, если советом не установлен более поздний срок введения этих решений в действие.
Решения исполнительного комитета принимаются на его заседании большинством голосов от общего состава исполнительного комитета и подписываются сельским, поселковым, городским головой, председателем районного в городе совета.
Сельский, поселковый, городской голова, председатель районного в городе, районного, областного совета в пределах своих полномочий издает распоряжения.
Акты органов и должностных лиц местного самоуправления доводятся до сведения населения.
Т.е. органы местного самоуправления в праве принимать решения связанные как с вопросами обороны, так и действиями в ситуации прекращения действия Конституции. В рамках своих полномочий.
Еще раз обращаю ваше внимание. Что в соответствии с :
ЗАКОН УКРАИНЫ
от 16 марта 2000 года №1550-III
О правовом режиме чрезвычайного положения
(В редакции Законов Украины от 03.04.2003 г. №662-IV, 15.05.2003 г. №743-IV, 13.04.2012 г. №4652-VI (вступил в силу 19.11.2012 г.), 17.05.2012 г. №4765-VI, 16.10.2012 г. №5459-VI, 16.05.2013 г. №245-VII, 13.03.2014 г. №877-VII, 12.02.2015 г. №186-VIII, 23.12.2015 г. №901-VIII)
Настоящий Закон определяет содержание правового режима чрезвычайного положения, порядок его введения и прекращения действия, особенности деятельности органов государственной власти и органов местного самоуправления, предприятий, учреждений и организаций в условиях чрезвычайного положения, соблюдения прав и свобод человека и гражданина, а также прав и законных интересов юридических лиц и ответственность за нарушение требований или невыполнение мер правового режима чрезвычайного положения.
Раздел I Общие положения
Статья 1. Определение чрезвычайного положения
Чрезвычайное положение - это особый правовой режим, который может временно вводиться в Украине либо в отдельных ее местностях при возникновении чрезвычайных ситуаций техногенного или природного характера не ниже общегосударственного уровня, повлекших или могущих повлечь человеческие и материальные потери, создающих угрозу жизни и здоровью граждан, или при попытке захвата государственной власти либо изменения конституционного строя Украины путем насилия и предусматривает предоставление соответствующим органам государственной власти, военному командованию и органам местного самоуправления в соответствии с настоящим Законом полномочий, необходимых для предотвращения угрозы и обеспечения безопасности и здоровья граждан, нормального функционирования национальной экономики, органов государственной власти и органов местного самоуправления, защиты конституционного строя, а также допускает временное, обусловленное угрозой, ограничение в осуществлении конституционных прав и свобод человека и гражданина и прав и законных интересов юридических лиц с указанием срока действия этих ограничений.
Статья 2. Цель введения чрезвычайного положения
Целью введения чрезвычайного положения является устранение угрозы и скорейшая ликвидация особо тяжелых чрезвычайных ситуаций техногенного или природного характера, нормализация обстановки, восстановление правопорядка при попытках захвата государственной власти либо изменения конституционного строя путем насилия, восстановление конституционных прав и свобод граждан, а также прав и законных интересов юридических лиц, создание условий для нормального функционирования органов государственной власти и органов местного самоуправления, других институтов гражданского общества.
Статья 3. Правовая основа введения чрезвычайного положения
Правовой основой введения чрезвычайного положения является Конституция Украины, настоящий Закон, другие законы Украины и Указ Президента Украины о введении чрезвычайного положения в Украине или в отдельных ее местностях, утвержденный Верховной Радой Украины.
Раздел II Условия и порядок введения и прекращения действия чрезвычайного положения
Статья 4. Условия введения чрезвычайного положения
Чрезвычайное положение вводится лишь при наличии реальной угрозы безопасности граждан или конституционному строю, устранение которой иными способами является невозможным.
Чрезвычайное положение может быть введено при:
1) возникновении особо тяжелых чрезвычайных ситуаций техногенного и природного характера (стихийного бедствия, катастроф, особо крупных пожаров, применения средств поражения, пандемий, панзоотий и т. п.), создающих угрозу жизни и здоровью значительных слоев населения;
2) осуществлении массовых террористических актов, сопровождаемых гибелью людей или разрушением особо важных объектов жизнеобеспечения;
3) возникновении межнациональных и межконфессионных конфликтов, блокировании или захвате отдельных особо важных объектов или местностей, что угрожает безопасности граждан и нарушает нормальную деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления;
Местная власть, при захвате власти в стране путчистами и наличии гос переворота, действовала в рамках законодательства Украины.
В правах человека и гражданина Украины:
Статья 60.Никто не обязан исполнять явно преступные
распоряжения или приказы.
За отдачу и исполнение явно преступного распоряжения или
приказа наступает юридическая ответственность.
Статья 68.Каждый обязан неукоснительно соблюдать Конституцию
Украины и законы Украины, не посягать на права и свободы, честь и
достоинство других людей.
Незнание законов не освобождает от юридической
ответственности.
Т.е. подвожу итоги.
Захватившие в Киеве и ряде других територий власть люди- ПРЕСТУПНИКИ, согласно Конституции Украины. Гражданин имеет право не выполнять преступные приказы. Люди могут в рамках Конституции организовываться осуществлять выборы и т.п. В т.ч. для противодействия не закононным требованиям.
В этом смысле, действия местной администрации, принявшей решение, ПРОТИВОДЕЙСТВОВАТЬ НЕ ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ в Киеве- являются законными и легитимными.
Сидим, учим мат часть и не верещим.
Artur1984 пишет:
Шакур из Белоруссии, он имеет самое смутное представление что такое бизнес, откаты, отжимы и Конституция.
Шо то там батька их перетряхивал или сильно или не достаточно...явно проблемы с понятийным аппаратом. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Лебедь Генерал
Отправлено: 21 декабря 2018 — 11:21
майор
Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015 Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0
[+]
Гозман эффектно поставил на место политолога за ложь об Украине: скандал на ток-шоу Скабеевой https://youtu.be/-LBxFvgOmBk ----- Arbeit macht mich frei
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться!
Земляк
Отправлено: 21 декабря 2018 — 11:34
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Забыл однако. В связи с тем, что напомнили мне о наших революционерах.
Завтра продолжу тему о российском майдане 2011-2012гг.
Всех вменяемых и беспристрастных приглашаю сюда. https://istorya.pro/rossiyskiy-n...aydanquot-t.html
Троллей и политически озабоченных участников форума прошу не лезть в тему.
"Разбор полетов" в эмоциях и пристрастиях не нуждается.
Земляк
Отправлено: 21 декабря 2018 — 14:04
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Artur1984 пишет:
Земляк пишет:
чем заключается парадокс итогов Революции достоинства с точки зрения морали?
Есть еще второстепенный парадокс Майдана - его результаты абсолютно не совпадают с целями, заявленными в его ходе. Как следствие - Майдан с 2015 года старательно "забывают". А то неудобно как то.
.
А Вы не стесняйтесь, показывайте
(Добавление)
А то блядва всякая до сих пор виноватыми в проблемах Украины Россию считает.
Опер
Отправлено: 21 декабря 2018 — 19:00
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
ВСУШНИКИ УБИЛИ СОСЛУЖИВЦА ЗА ОТКАЗ «СБЕГАТЬ ЗА ВОДКОЙ»
На Украине произошло очередное эпическое приключение, закончившееся весьма трагично. В одной из украинских военных частей в Луганске ВСУшник убил своего сослуживца за отказ «сбегать за водкой».
По словам представителя Генпрокуратуры ЛНР Кирилла Белова, пьяный рядовой Харченко расстрелял в упор из автомата Калашникова солдата Ятченко. В военной части данный инцидент, разумеется, пытаются замять.
Военное руководство скрывает реальные мотивы убийства молодого парня, выдавая их за дезертирство. Во-первых, им не нужен скандал. Во-вторых, командованию пришлось бы заплатить семье погибшего около 60 тыс. гривен. А так все шито-крыто, что не докопаешься.
Самое гнусное в данной ситуации то, что подобные убийства в состоянии алкогольного опьянения случаются в украинской армии постоянно. И вышестоящее руководство об этом молчит. Поскольку неудобно признавать, что алкоголизм стал главным врагом украинской армии, и ежегодно из-за него гибнут десятки военнослужащих.
Самый громкий случай произошел два года назад, когда пьяные солдаты ВСУ начали обстреливать друг друга из автоматов. Некоторым даже пришлось просить помощи у армии ЛНР. Также можно вспомнить историю, как вояки угнали танк и врезались в здание бизнес-центра, в другом случае - улетели в кювет. Кто-то пытался украсть самоходную установку, а некоторые дрались и стрелялись из-за ложки.
Истории смешные, а ситуации страшные. Потому что в ВСУ творится полный бардак – солдаты ездят на ржавых танках, бухают, убивают друг друга, дерутся за последний теплый комплект одежды, а многие даже держать оружие в руках не умеют. Вот и стреляют, куда попало. Казалось, целился в ногу, а попал в голову. Вот вам и высокая смертность среди украинских вояк, тут даже на поле боя идти не надо – сами себя повыпиливают.
Чисто гипотетически, если эти и.диоты начнут, кто может вписаться, и на чьей стороне?
alexeybo
Отправлено: 21 декабря 2018 — 20:43
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
mi621 пишет:
Чисто гипотетически, если эти и.диоты начнут, кто может вписаться, и на чьей стороне?
Они никак не начнут. Объявят и будут ждать нападения России.
STiv
Отправлено: 21 декабря 2018 — 20:50
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
mi621 пишет:
Чисто гипотетически, если эти и.диоты начнут, кто может вписаться, и на чьей стороне?
Чисто гипотетически конечно могут. И причины есть. И выборы на которых Петя ни кто и не что и проигранная война в САР пендосами.
Вряд ли кто то будет начинать ТМВ из-за Украины, но навалить очердной котях санкций повод будет. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
mi621
Отправлено: 21 декабря 2018 — 21:12
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
alexeybo пишет:
Они никак не начнут. Объявят и будут ждать нападения России.
А зачем тогда объявлять? Ну, если объявят. Прикинуть вероятных противников на этот случай. Союзников не вижу. Или ОДКБ сработает?
STiv пишет:
Вряд ли кто то будет начинать ТМВ из-за Украины, но навалить очердной котях санкций повод будет.
-----
Оставят раз на раз? А если мы войдём в Киев, и устроим новую Переяславскую раду-референдум?
STiv
Отправлено: 21 декабря 2018 — 21:28
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
mi621 пишет:
А если мы войдём в Киев, и устроим новую Переяславскую раду-референдум?
А нам это нужно? Вы лично хотите на себя брать долги наших братьев в размере нескольких млрд?? Вам нужно копаться в дерьме и строить маденьких порошенко??? У нас своего говна хватает.
Если нападут, я бы сделал буферную зону из т.н. Новороссии и нефиг туда лезть.
Нападут, ну нанести массированный удар по местам скопления живой силы и техники и пусть ополчение ЛДНР освобождает и зачищает...Там 40 тыс бойцов вполне хватит добить и весть юго восток взять под контроль.
Пусть сами решают. не фиг туда лезть. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
mi621
Отправлено: 21 декабря 2018 — 22:07
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
STiv пишет:
А нам это нужно? Вы лично хотите на себя брать долги наших братьев в размере нескольких млрд??
Мне на хрен не сдалось. Кроме нашей земли. Но война должна чем-то закончиться? Паны, Румыны и венгры впишутся? (Добавление)
STiv пишет:
Пусть сами решают. не фиг туда лезть.
Когда хохлов будут рвать, желающие что-то урвать появятся. Вот всё-таки интересно, кто-нибудь за них в драку полезет?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.