|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Конфликт на Украине - 30 , Продолжение |
| |
Волкон  |
Отправлено: 12 сентября 2018 — 10:14 
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40178
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Маркс, Энгельс, Либхнехт, Лассаль, Вебер, Кампанелла, Мелье, Уиншлей, Т. Мор, Сен-Симон, Вальян, Фурье, Жорес, Прудон, Бакунин, Чернышевский, Лавров, Михайловский, Плеханов.
mi621 пишет: Смешно. И не только это имя. Злобный старикашка Маркс,...
А уж как нам русским смешно и грустно смотреть на эту вашу большевицкую стеллу в Александровском саду. С именами нерусей и русофобов с большой буквы.
(Добавление)
Хотя тот же Бакунин ,первый кто признал в Марксе врага рода человеческого. Тюремщика. С его кагалом пролетариев из часовщиков и ювелирных дел мастеров. (Отредактировано автором: 12 сентября 2018 — 10:15)
|
| |
|
 | Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться! |
| Искандер |
Отправлено: 12 сентября 2018 — 11:40
|
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
|
Малышок пишет: что однажды переросло в дичайшую и самую страшную Гражданскую резню, которую знал человек...
...
справедливости ради - наша гражданская война не самая дичайшая и страшная. скорее - выражаясь современным языком - это был конфликт невысокой интенсивности.
по количеству потерь на душу населения и прочему - штатовская будет покруче. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 сентября 2018 — 12:07
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40178
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Искандер пишет: справедливости ради - наша гражданская война не самая дичайшая и страшная. скорее - выражаясь современным языком - это был конфликт невысокой интенсивности. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 12 сентября 2018 — 12:58
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Малышок пишет: ыл такой богатый чел в недавнем прошлом - Янукович. Может слыхали?. Вполне себе лояльно относился к России, но местами давал волю выпендрежам, крутя кукиши Вове и России. И вот пришла пора куда то бежать...
А куда?
А куда еще? ВЕЗДЕ арестуют, посадят, или вообще замочат... И потому - в Россию .
Потому что знает, что он (Янукович) - СВОЙ. Знает что его Вова может простить там за любые прегрешения. Потому что он - СВОЙ. И Вова прощает его потому что он - СВОЙ. И Петя, если надумает, скорее всего будет принят. Потому что несмотря ни на что, он - СВОЙ.
А в других местах Янукович (или кто там еще) - чужой. И церемониться с ним никто не будет
Т.е. вам нравиться что РФ превратилась вместо куда бегут разные коррупционеры?
Малышок пишет: Вы снова выкручиваете мною сказанное. Я все вполне понятно сказал.
И реалии России более-менее знаю.
Вы где конкретно живете, что владеете нашими реалиями? Вот я живя в Москве не считаю себя экспертом во внутренних делах Украины.
Малышок пишет: Да, люди устали. И в 1944 году были ох как уставшие. А в 1945 году (расспросите стариков) они прям заколебались ждать, когда же наконец то настанет Победа...
Все устают. И мы устали. И вы. Такая у нас с вами жизнь.
Случайно не знаете почему и у нас и у вас одновременно?
И развязки "любой" люди не ждут. Люди ждут только одной развязки. Как в 1945
В 1941-45 году шла страшная война на выживание народов СССР. Их один бесноватый записал в недочеловеки...
А сейчас какая борьба? С бутылкой пива смотреть очередное ток-шоу, а потом спорить "ну че там у хохлов"?
Малышок пишет: У России есть СВОИ ПОЗИЦИИ в Мире. И она их отстаивает.
Вы снова несете какую то чушь первоклассника, делая вид, что не понимаете самых простых вещей.
А какие у России позиции в Мире? Она кроме нефти, газа и понтов ничего не производит (ну немного улучшенного советского оружия). А еще РФ пример как 2 раза прос..ли огромные богатства. Сначала советские, потом от высоких цен на нефть. Ее позиции странные: сначала мы Сирии не союзники, потом бах -союзниками стали. Ссоримся с США, но вводим санкции против КНДР.
Может сравним это с поведением Китая, который за 40 лет стал 2-й Сверхдержавой?
Малышок пишет: Михаил... Не Москвы и Киева, а Вашингтона и Москвы...
А янки знают, что на Донбассе воюют???
Малышок пишет: Вы снова НАМЕРЕННО уводите обывателя по ложному пути. Во первых Москва в войне НЕ УЧАСТВУЕТ. А во вторых: игры, о которых вы говорите ведутся кем угодно, но только не Киевом.
Ну да. Наверно это Пушилин и кто там вместо Плотвы в ЛНР воюет с Украиной? На деле ЛДНР это марионетки РФ, все назначения курирует некто Сурков. Я молчу про то кто содержит ЛДНР, вооружает, зарплаты и пенсии в рублях платит. Еще скажите, что "Северный ветер" не дул в августе-сентябре 2014 и под Дебальцево?
Малышок пишет: Еще напишите, что Украина ведет Отечественную войну против российско-террористических войск (именно так называют ополчение в украинских новостях)
Украина ведет войну против сепаратистов и их хозяев. Мы так воевали в Чечне, правда никто не решился посылать свои войска и технику в помощь Дудаеву. Насчет отечественной не смешно, на Украине нет всеобщей мобилизации, население живет обычной жизнью.
Малышок пишет: А вы на все 100 уверены, что Россия допустила ошибку?
На 200%. Что наше положение по сравнению с 2013 годом улучшилось? В последний мирный год мы имели медленный но постоянный рост уровня жизни, слабого и чудного (на букву М) соседа, но соседа не враждебного и вымирающий блок НАТО. В 2018 году мы имеем многолетний кризис, конца которому не видно, все новые санкции, враждебного и озлобленного соседа который рвется в НАТО и само НАТО, которое начало вновь вооружаться и готовится к войне с нами.
Малышок пишет: Лично я пока не вижу повода проигрывать "быстро" и "срочно". А вот ваши посты прям таки призывают к поражению собственной страны. И если вас, как вы утверждаете, учит чему то история, то не припомните часом, случай из истории, когда такие же как и вы начали призывать Россию к поражению в большой войне, которая, по мнению пораженцев, воюет непонятно за что??? И самое главное: ЧЕМ ЗАКОНЧИЛАСЬ "ПОБЕДА" ВАШИХ КОЛЛЕГ - ПОРАЖЕНЦЕВ - В ТЕ ВРЕМЕНА?
Я призываю правильно понять ситуацию и если нет шансов на победу - быстрее заключать мир с меньшими потерями.
Что-то вроде мира, закончившего Крымскую войну. А ведь могли упорствовать до полного опустошения страны.
А вот в РЯВ затянули с правильным выбором, хотя было ясно, что проиграли. Как итог - потеряли еще Балтийский флот и земли Империи.
Опять же не пораженцы привели РИ к краху, а дебильные патриоты-шовинисты.
Малышок пишет: Михаил 1.... Вы играете в очень опасные игры. Вы дальними мутными намеками, странными постами, заряженных пацифизмом, призываете Великую страну снова наступить на старые грабли, что однажды переросло в дичайшую и самую страшную Гражданскую резню, которую знал человек...
Ну гражданские войны в Китае (Восстание Тайпинов и восстания времен Тан) были много страшнее.
Потом, так что привело к гражданской войне? Участие в ПМВ или нет? Началась бы ГВ если бы мы не влезли в эту войну?
Малышок пишет: Вы - засланый. И работаете на погибель России. Об этом кричит каждая ваша чушь, которую вы здесь выкладываете
Ну еще бы. Живя в Москве я засланный. А вот у начальника СВР РФ Нарышкина сын получил вид на жительство в ЕС, и уезжает туда с семьей. А у главы Росгвардии внук - в Англии учится.
А я засланный??? Может вам надо шоры скинуть с глаз? Кучка упырей имеет Россию уже 18 лет, а чтобы народ помалкивал кормят нас противостоянием с Западом. Правда у самих дети, внуки, квартиры там.
Малышок пишет: Не переводите такое поведение только на одних Россиян. Люди ВЕЗДЕ одинаковы. Описанное вами поведение - самое обыкновенное для любой страны, любого города...
Ну вы от лица русских мне грозитесь морду бить. А я -русский своих знаю лучше. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 12 сентября 2018 — 13:25
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40178
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Волкон пишет: Крым и Кубань Украине не вернуть, но зато Киеву достанется вся европейская часть России вместе с Москвой, вернее то, что от нее останется», — оптимистично обещает астролог украинцам.
А если так:Проект «Крымская Калифорния»[21]
Проект «Крымская Калифорния»[21]
В ноябре 1914 г. в США был организован «Джойнт» – Объединенный распределительный комитет американских фондов помощи евреям, пострадавшим от войны. Богатейшие евреи мира субсидировали эту организацию, но цели ее были не столько благотворительные, сколько коммерческие.
Михоэлс и Фефер. Фотография 1940-х гг.
В начале 1920 х гг. один из руководителей «Джойнта» адвокат Джеймс Розенберг встречался с тестем Н.И. Бухарина и видным хозяйственным деятелем Советской России М.З. Лурье (псв. Юрий Ларин). Они обсуждали возможность создания еврейского государства на Крымском полуострове. Идея зажгла Лурье, и он взялся ее лоббировать в правительстве.
Поначалу В.И. Ленину была подброшена идея получить через «Джойнт» ссуду от американских миллионеров под залог крымской земли, и он согласился. Крым был разделен на паи, под которые выпустили государственные векселя. В кратчайший срок векселя скупили 200 пайщиков, в том числе семья Рузвельтов, Гуверы, руководители «Джойнта» во главе с миллионером Льюисом Маршаллом. Ссуда должна была передаваться «Джойнтом» Советскому правительству в течение 10 лет по 900 тыс. долларов ежегодно под 5% годовых. Вернуть деньги следовало до 1954 г. В случае невозврата Крым становился собственностью владельцев векселей. В Штатах этот проект получил название «Крымская Калифорния».
В 1923 г. Дж. Розенберг организовал в Москве выставку американской сельхозтехники. Ее посетил уже смертельно больной Ленин, и ему кулуарно пообещали, что «Джойнт» готов оснастить техникой всю Россию, если в Крыму будет организована Еврейская республика в рамках СССР. Вождь отнесся к идее благосклонно.
В 1924 г. «Джойнт» создал корпорацию «Агро-Джойнт» с резиденцией в Симферополе. В течение года на полуостров свезли множество евреев из Белоруссии, Украины, Болгарии и других регионов и организовали 186 национальных колхозов (!). Одновременно был сформирован КомЗЕТ (Комитет по земельному устройству еврейских трудящихся) при президиуме Совета национальностей ЦИК СССР, который с советской стороны занялся проблемами освоения Крыма евреями. Душой этого дела стал М.З. Лурье. В 1925 г. в помощь КомЗЕТу учредили ОЗЕТ – Общество землеустройства еврейских трудящихся, КрымОЗЕТ возглавил работу по переселению евреев на полуостров, готовилось провозглашение Еврейской социалистической республики.
Сталин прекрасно понимал, в какую ловушку пытается загнать страну «Джойнт», и готовился к длительной борьбе. Уже в марте 1928 г. по его инициативе Президиум ЦИК СССР принял постановление «О закреплении за КомЗЕТом для нужд сплошного заселения трудящимися евреями свободных земель в приамурской полосе Дальневосточного края». Когда вождь почувствовал, что одолел основных врагов в руководстве партии, 20 августа 1930 г. ЦИК РСФСР принял постановление «Об образовании в составе Дальневосточного края Биро-Биджанского национального района». Окончательно власть в СССР перешла в руки Иосифа Виссарионовича в 1934 г., и 7 мая того же года Еврейский национальный район получил статус Еврейской автономной области. Вопрос с еврейской государственностью был решен за пределами Крыма.
Тем временем на полуострове расширялось национальное движение крымских татар, возмущенных заселением их земель пришлыми евреями. Сначала татары лишь заворачивали поезда с переселенцами, позже начались погромы еврейских колхозов. Сталин по этому поводу заявил, что нельзя разжигать националистическую вражду, и прекратил переселение.
Идея создания еврейского государства на территории Крыма вновь ожила вместе с учреждением 7 апреля 1942 г. Еврейского антифашистского комитета (ЕАК). Председателем ЕАК стал театральный режиссер С.М. Михоэлс. В актив комитета, в частности, вошли поэт И.С. Фефер, видный партийный деятель и жена министра иностранных дел В.М. Молотова – П.С. Жемчужина.
Летом 1943 г. Михоэлс и Фефер совершили длительную поездку по США. Официально они пропагандировали идею Второго фронта в еврейской диаспоре, а на деле тайно от Сталина, но с санкции Молотова обсуждали вопрос о целесообразности создания еврейского государства в Крыму.
Результат этой поездки Сталин получил на Тегеранской конференции в конце ноября – начале декабря 1943 г. Президент Ф. Рузвельт открыто заявил, что США вынуждены прекратить поставки ленд-лиза в СССР и не могут открыть Второй фронт, поскольку всесильное еврейское лобби в его стране требует от большевиков исполнения обязательств по векселям – решения вопроса с «Крымской Калифорнией»: либо начать выплаты по долгам, либо учредить в Крыму Еврейскую республику. В разгар войны средств для выплат у страны не было. Сталина фактически загнали в угол, и он согласился начать подготовительные работы по созданию Еврейской республики – по требованию американских владельцев векселей провели депортацию крымских татар, как главной помехи переселению евреев на полуостров. Еще одним условием США стало постановление во главе новой республики С.М. Михоэлса, а не Л.М. Кагановича, как предполагал Сталин. И на это тоже было дано согласие.
Через пару месяцев после атомной бомбардировки Хиросимы и Нагасаки (проведены 6 и 9 августа 1945 г.) посол США в СССР У.А. Гарриман от имени президента Г. Трумэна (Ф. Рузвельт умер 12 апреля 1945 г.) в ультимативной форме потребовал от СССР вывести из Севастополя и Черного моря Черноморский флот и учредить Еврейское независимое государство, в которое должны были войти Крымский полуостров, все советское Черноморское побережье вплоть до Абхазии (в том числе г. Сочи), а также Херсонская и Одесская области. В противном случае Сталину грозили атомной бомбардировкой нескольких десятков центральных городов России.
Сталин пытался возражать, заявив, что на I сионистском конгрессе 1897 г. в Базеле еврейские националисты приняли решение возродить Израиль в Палестине, и что негоже нарушать выбор народа. На это ему дали понять, что одно другому не помеха.
Атомного оружия у СССР в 1945 г. не было. У американцев же не имелось достаточно бомб для массированной бомбардировки нашей страны. Началась гонка со временем. Американцы накапливали бомбы. Кремль, во-первых, резко расширив и усилив ГУЛАГ, приступил к секретному строительству Дороги жизни (сегодня ее называют Мертвой дорогой) для эвакуации населения России в Сибирь и на Север Дальнего Востока в случае, если центр страны будет разбомблен американцами и заражен радиацией; во-вторых, активизировались работы по изготовлению собственного атомного оружия, руководство атомным проектом принял на себя Л.П. Берия; в-третьих, Кремль взялся всесторонне помогать евреям, которые вели борьбу за создание еврейского государства в Палестине. Только в 1946 г. в Палестину через Болгарию было переправлено около 100 тыс. единиц оружия – автоматы, пулеметы, гаубицы.
14 мая 1948 г. было провозглашено создание независимого еврейского государства Израиль, а 15 мая началась Первая арабо-израильская война – на Израиль напала Лига арабских государств (Сирия, Египет, Ливан, Ирак и Трансиордания). Длилась война до июля 1949 г. Почти в самом ее начале Израиль перешел на сторону США: предполагают, что еврейское лобби в Конгрессе посулило расширение нового государства за счет юга СССР, в т.ч. Крыма.
В сентябре 1948 г. первым послом Израиля в СССР стала видный деятель сионистского движения Голда Меир. К ее приезду ЕАК и Московская синагога приурочили массовые выступления советских евреев. В нынешних СМИ утверждают, что так народ приветствовал рождение государства Израиль. По рассекреченным данным КГБ главным требованием митингов было образование Еврейской республики в Крыму. В течение двух недель в Москве состоялись два митинга, в каждом из которых участвовало по 50 тыс. человек. И это в безатомной, как раз по Крымской проблеме шантажируемой атомными бомбардировками стране.
Еще в середине января 1948 г. по личному распоряжению Сталина был убит (брошен под грузовик и раздавлен) кандидат в правители Еврейской республики Михоэлс. Теперь пришло время покончить с самим ЕАК. 20 ноября 1948 г. Комитет был распущен, а в декабре репрессировали все его руководство. 12 августа 1952 г. 30 членов ЕАК были расстреляны. Жена Молотова – П.С. Жемчужина, до ареста буквально не отходившая от Голды Меир, была осуждена на пять лет ссылки. О Крыме и об атомном шантаже Сталин предпочитал молчать, ЕАК обвинили в измене Родине в пользу США и в космополитизме.
Но на этом борьба за еврейский Крым не прекратилась. В 1952 г. раскрылось убийство в августе 1948 г. официально назначенного преемника Сталина – А.А. Жданова. У последнего был инфаркт, но кремлевские врачи (все еврейской национальности) лечили Жданова от другой болезни интенсивными физическими нагрузками. По недосмотру на дачу к больному допустили белоруску Л.Ф. Тимашук, которая сняла ему кардиограмму и записала диагноз – инфаркт миокарда. Лечащие врачи шантажом принудили женщину переписать диагноз и убрать из него слово «инфаркт». Тимашук попыталась обратиться за поддержкой в высшие инстанции, но там ее обращения саботировали. 31 августа 1948 г. Жданов умер. Результаты вскрытия, видимо, фальсифицировали, ибо делали вскрытие «свои» люди. В дальнейшем в лечебное дело подложили фальшивые кардиограммы.
Однако в 1952 г. записки Тимашук о «неправильном лечении Жданова» попали в руки Сталина, и начало раскручиваться «дело врачей». Еще бы, ведь убийство самого доверенного человека вождя произошло в середине 1948 г. – в пик атомного шантажа и митинговой войны за еврейский Крым.
По ходу расследования «дела врачей» Сталину стало ясно, что еврейская интеллигенция никогда не простит ему потерю Крыма. Вождь принял решение разом покончить с этим беспределом. Первым делом были ослаблены политические позиции близких к евреям руководителей партии: В.М. Молотова, Л.М. Кагановича, К.Е. Ворошилова, А.И. Микояна. К началу 1953 г. в строгом секрете КГБ разработал и начал осуществление операции «Белая куропатка», предполагавшей депортацию 100 тыс. евреев (преимущественно партийных и государственных работников и интеллигенции Москвы, Ленинграда и ряда крупных городов) на остров Шпицберген в Северном Ледовитом океане. Для этого снарядили 18 пароходов. В Москве подготовку депортации самой шумной части еврейской диаспоры Сталин поручил своему доверенному лицу – второму секретарю московского горкома КПСС Е.А. Фурцевой. Депортация должна была пройти в июне 1953 г. Но 5 марта 1953 г. Сталин умер при странных обстоятельствах.
В 1949 г. СССР стал атомной державой. Шантажировать его уже не могли. Казалось, что проблема Крыма решена окончательно. Но оставались подписанные правительством РФ векселя. Сталин и это учел. Уже после его смерти, накануне окончания срока векселей Н.С. Хрущев осуществил знаменитый сталинский маневр: 19 февраля 1954 г. Крым был передан из РСФСР в состав Украинской ССР, признанной всем мировым сообществом независимым государством в составе СССР. Украина же никаких залогов не проводила. Векселя таким образом были аннулированы без компенсации, и проект «Крымская Калифорния» лопнул окончательно. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 12 сентября 2018 — 13:29
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Волкон пишет: А справедливости ради и гражданская война в несчастной украине ,не такая кровавая как наша в России 1917- 1922-1953 гг. Только Хрущёв славянин её и закончил.
Там и близко сравнивать нельзя. Да в Чечне война была намного более жестокой.
(Добавление)
Волкон пишет: Ваше отношение к Русскому миру крайне негативное. Вы ведь не русский человек ,а советский.
Ну я сам русский для начала. Всю жизнь прожил в Москве-Подмосковье. Для меня нет противопоставления русский и советский. Потом, что значит советский? Я же не упоротый левак.
Русский мир Екатерины Великой, Суворова, Николая1, Потемкина, Пушкина, Лермонтова, Репина, Васнецова, Столыпина - люблю. Нынешний "рузкий мир" воров и гопников нет. Сейчас "Русский мир" стал синонимом лжи и лицемерия, кликушества и мракобесии, злобы и воровства.
(Добавление)
Волкон пишет: От вашей державы -ссср остались одни рожки да ножки. Вы и иже с вами бомжи. Без роду и племени. Без государства. Или модное сегодня -зомби. Укушенные кавказским маньяком Джугашвили.
Ну пока более великого правителя у Руси не было. Потом, ну на фоне Грозного и Петра Сталин не разу не маньяк. Он по крайней мере головы не рубил, лично людей не пытал и в содомии не был замешан.
А уж для дела патриотизма Сталин сделал на порядок больше, чем все правители вместе взятые. Собственно при нем неграмотное русское население стало народом, и люди получили исторических героев.
Волкон пишет: Маркс, Энгельс, Либхнехт, Лассаль, Вебер, Кампанелла, Мелье, Уиншлей, Т. Мор, Сен-Симон, Вальян, Фурье, Жорес, Прудон, Бакунин, Чернышевский, Лавров, Михайловский, Плеханов.
Ну я из этого списка 12 знаю. Вебер - это социолог??? А чем Вам Плеханов то не угодил? И чем плох Мор? Ну читал я его книгу - для 16 века разумно. Но вот Генрих-8 его четвертовал...
Волкон пишет: Продолжим до бесконечности. СФВ, после сокрушительных поражений первого месяца войны на Карпеге и в Карелии, надо было признать Сталину ошибочность самой войны с маленькой ,но удаленькой Финляндией. И не класть десятки тысяч бойцов штурмуя линию Маннергейма.
Далее более. ВОВ, просто сдать Ленинград...Москву, Сталинград, Севастополь. Чего мучатся?
1) Глупые аналогии. Но пройдемся по ним.
2) Так Сталин и довольствовался отжатием З. Карелии и Перешейка, а не аннексировал всю Финляндию.
3) В ВОВ мы выигрывали за счет огромных ресурсов и ранней мобилизации. Потом это уникальная война - война на выживание.
(Добавление)
Волкон пишет: Наши русские (но не ваши советские): Александр Невский- Рюрикович, Сергий Радонежский, Дмитрий Донской, Иваны 3, 4 Рюриковичи, ...Ближе к нашим временам: Екатерина Романова-Великая, Потёмкин-Таврический, Румянцев, Суворов, Кутузов, Александр- 1 Романов-Победитель Наполеона, Николай-1 Государственник, Александры 2, 3, Освободитель и Миротворец, Скобелев, Достоевский, Иоан Кронштадский, Столыпин, Николай-2 Великомученник. Корнилов, Деникин, Колчак, Врангель -Страстотерпцы. Патриарх Пимен. Георгий-Победоносец-Жуков, Ильин, Солоневич, Солженицын, Путин.
Господи, разве всех Наших можно перечислить...На ком держался и держится Русский мир. Русская цивилизация.
Ну а теперь отбросим сусальное золото.
Александр Невский - лег под монголов, вместе с ними подавлял Русь, что касается побед, то похоже на то, что они выдуманы полностью или частично.
Сергий - тут не спорю, Великий русский святой.
Донской - тоже дутая личность. Куликовская битва - не понятно с кем была и где, зато сбежал из Москвы и сдал ее Тохтамышу.
Иваны 3, 4 Рюриковичи - первый согласен, второй хорошо начал -плохо кончил. Видать лечение от сифилиса мозг отравило.
Екатерина - уважаю, хотя по мне 2 две ошибки: вольность дворянская не сопровождалась вольностями для крестьян; много бабла на фаворитов спустила.
Потёмкин-Таврический, Румянцев, Суворов - согласен
Кутузов - мутная личность. Затянул подписание мира с Турцией, а потом быстрее подписал, упустил Молдавию и Валахию. Ну и с Наполеоном не все чисто.
Александр- 1 Романов-Победитель Наполеона - вообще то Голштейн-Готорп. Мутная личность тоже, но по мне не самая плохая. Но тогда почему забыли про Барклая? Он герой 1812 №1.
Николай-1 Государственник - тоже его люблю. Но затянул с отменой крепостного права, распустил дураков и бездарей. Но однозначно, из всех императоров мой самый любимый.
Александры 2, 3, Освободитель и Миротворец: первый допустил развал русской промышленности и фантастическую коррупцию, второй да -личность яркая, хотя не люблю его из-за закона о "кухаркиных детях".
Скобелев - люблю как полководца и человека, но слабый политик с идеями славянофильства и германофобии. Я наоборот.
Достоевский - сложное отношение. И много умного написал, и много глупого. Вот пример: не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников,клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду,потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.
Гениально как верно. Но что в итоге?
зачем брать России на себя такую заботу? Для чего: для того, чтоб жить высшею жизнью, великою жизнью, светить миру великой, бескорыстной и чистой идеей, воплотить и создать, в конце концов, великий и мощный организм братского союза племен, создать этот организм не политическим насилием, не мечом, а убеждением, примером, любовью, бескорыстием, светом; вознести наконец всех малых сих до себя и до понятия ими материнского ее призвания — вот цель России, вот и выгоды ее, если хотите.
Если нации не будут жить высшими, бескорыстными идеями и высшими целями служения человечеству, а только будут служить одним своим «интересам», то погибнут эти нации, несомненно, окоченеют, обессилеют и умрут.
Т.е. русские люди должны гибнуть за абстрактные идеи защищая тех кто их ненавидит???
А мне ближе идея России как 3-го Рима, но Рима именно того, что вошел в историю, а не импотентного, павшего под ударами варваров. Т.е. суперимперии, которая громит врагов, покоряет отсталые народы и несет им цивилизацию.
Иоан Кронштадский - мало что про него знаю, то что знаю - не дает единой оценки. Из святых 20-го века на 1-е место ставлю Матрону Московскую.
Столыпин - сильная личность убитая агентом охранки.
Николай-2 Великомученник - неудачник.
Корнилов, Деникин, Колчак, Врангель -Страстотерпцы - вот вот, терпцы. Из всего этого списка уважаю только Деникина.
Патриарх Пимен - а он чего?
Георгий-Победоносец-Жуков - дутая личность за спиной Сталина. Тогда уж нужно вспомнить Василевского, Рокоссовского и Конева.
Ильин:
Европа не понимает национал-социалистического движения. Не понимает и боится… Нам, находящимся в самом котле событий, видящим все своими глазами, подверженным всем новым распоряжениям и законам, становится нравственно невозможным молчать. Надо говорить; и говорить правду… Мы советуем не верить пропаганде, трубящей о здешних «зверствах»…Что сделал Гитлер? Он остановил процесс большевизации в Германии и оказал этим величайшую услугу всей Европе… Пока Муссолини ведет Италию, а Гитлер ведет Германию – европейской культуре дается отсрочка".
«Патриотизм, вера в самобытность германского народа и силу германского гения, чувство чести, готовность к жертвенному служению, дисциплина, социальная справедливость и внеклассовое, братски-всенародное единение… Словом – этот дух, роднящий немецкий национал-социализм с итальянским фашизмом. Однако не только с ним, а еще и с духом русского белого движения..."
Зиг хайл, что ли?
Солоневич - плохо его понимаю. Буровский его последователь???
Солженицын - иуда. Как там у него зэки ждали американские бомберы?
Путин - это да. Столп на пару с Медведевым, Золотовым и Песковым. Можно еще вспомнить их друзей из Тамбова и Собчака... |
| |
|
| mi621 |
Отправлено: 12 сентября 2018 — 15:34
|
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
|
Михаил1 пишет: Александр Невский - лег под монголов, вместе с ними подавлял Русь, что касается побед, то похоже на то, что они выдуманы полностью или частично.
Михаил1 пишет: Сергий - тут не спорю, Великий русский святой. Михаил1 пишет: Донской - тоже дутая личность. Куликовская битва - не понятно с кем была и где, зато сбежал из Москвы и сдал ее Тохтамышу. Михаил1 пишет: Иваны 3, 4 Рюриковичи - первый согласен, второй хорошо начал -плохо кончил. Видать лечение от сифилиса мозг отравило. |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 12 сентября 2018 — 22:43
|
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
|
Михаил1 пишет: Т.е. вам нравиться что РФ превратилась вместо куда бегут разные коррупционеры?
А причем здесь "нравится мне" или "не нравится"???.. Михаил: вы снова ныряете в сторону. Товарищ Сталин давно бы вас взял за жабры и расстрелял бы.
И правильно сделал бы. Вы то ли не внимательно читаете то, о чем мы с Григорием говорили, то ли снова дурачка включаете.
Вопрос не в том, что мне нравится или нет . И не в том: нравится ли мне, что Россия - пристанище коррупционеров и т.д. Вопрос в том, что у них ЕСТЬ куда бежать. И они об этом все знают. А когда не будет куда, то запоют каждый по другому...
Михаил1 пишет: Вы где конкретно живете, что владеете нашими реалиями? Вот я живя в Москве не считаю себя экспертом во внутренних делах Украины.
Мне не раз говорили, что я в своем Харькове куда больший эксперт о России, чем вы - в Москве...
Михаил1 пишет: В 1941-45 году шла страшная война на выживание
А сейчас что происходит? Не на выживание?
Михаил1 пишет: Их один бесноватый записал в недочеловеки...
Сегодня происходит то же самое. Разница в том, что нас не называют недочеловеками. Нас называют по другому. Но смысл от этого не поменялся.
И претензии такие же, как и к недочеловекам. Только тоже по другому слова звучат.
А так - все то же самое.
Михаил1 пишет: А какие у России позиции в Мире? Она кроме нефти, газа и понтов ничего не производит (ну немного улучшенного советского оружия). А еще РФ пример как 2 раза прос..ли огромные богатства. Сначала советские, потом от высоких цен на нефть. Ее позиции странные: сначала мы Сирии не союзники, потом бах -союзниками стали. Ссоримся с США, но вводим санкции против КНДР.
Может сравним это с поведением Китая, который за 40 лет стал 2-й Сверхдержавой?
По этой вашей логике вам всем там в России надо сесть на попу ровно и сидеть, слушая "великих мудрецов" из-за океана.. Да?
Нет позиций.. Пока пьяное мурло правило у вас никаких позиций и не было. Теперь эти позиции появились, а вам ПОЧЕМУ ТО (!) не нравится, что ВАША страна НАКОНЕЦ ТО снова становится на ноги...
Михаил1 пишет: кроме нефти, газа
Так она из-за этого и воюет на стороне... Или я вам сейчас Америку открыл?
И если бы Россия ничего не делала, а сидела на той же попе, ожидая с моря погоды, то уже бы и этого ничего бы не было - давно бы уже трубы с Бл. Востока потянули в Европу...
Михаил1 пишет: А янки знают, что на Донбассе воюют???
Прекрасно знают... Это только в Москве еще об этом не знают
Михаил1 пишет: Ну да. Наверно это Пушилин и кто там вместо Плотвы в ЛНР воюет с Украиной? На деле ЛДНР это марионетки РФ, все назначения курирует некто Сурков. Я молчу про то кто содержит ЛДНР, вооружает, зарплаты и пенсии в рублях платит. Еще скажите, что "Северный ветер" не дул в августе-сентябре 2014 и под Дебальцево?
А чьи марионетки сидят в Куеве???.. И кто им бабло-подачки дает вот уже 4(!) года???.. Может сами с неба на Майдан или во двор Верховной Рады сыпятся???? Или вы хотите сказать, что демократический Запад не знает, КУДА идут эти бабки??? Демократический Запад не знает, что на их бабло продолжается война????..
А кто содержит наших 3.14дарасов в ВР и министерствах???? Или для вас в Москве это тоже большой секрет???
И КАКОЙ ветер подул в ноябле 2013 года на Украину??? И продолжил дуть аж до сегодняшнего дня????
НЕ СМЕШИТЕ МОИ ТАПОЧКИ вашими бреднями
Михаил1 пишет: Насчет отечественной не смешно, на Украине нет всеобщей мобилизации, население живет обычной жизнью.
Малышок пишет:
Уж кому, а вам, как россиянину должно быть ОЧЕНЬ не смешно... "Российско-террористические войска"... Это что за чудо-йогурт-рыба-скат????..
Михаил1 пишет: На 200%. Что наше положение по сравнению с 2013 годом улучшилось? В последний мирный год мы имели медленный но постоянный рост уровня жизни, слабого и чудного (на букву М) соседа, но соседа не враждебного и вымирающий блок НАТО. В 2018 году мы имеем многолетний кризис, конца которому не видно, все новые санкции, враждебного и озлобленного соседа который рвется в НАТО и само НАТО, которое начало вновь вооружаться и готовится к войне с нами.
Согласно этой логике, СССР в начале 41-го чувствовал себя гораздо лучше, чем 42-м... В 42-м уровень жизни жителей СССР явно подопустился... Мы имели соседа, с которым заключили мирный договор, полагая ДО САМОГО КОНЦА, что он - сосед - мирный... И на нас не нападет.. А потом оказалось, что сосед вовсе не мирный..
И настал ТАКОЙ кризис, что всем кризисам кризис... И после усмирения бешеного соседа кризис еще долго тянулся...
Михаил.. Этот ваш пост в очередной раз набит некими наивно-ид.иотскими фразами, которые можно связать только с таким же примитивным наивно-дегенератическим мышлением, которое вы культивируете здесь, и возможно в других местах..
Михаил1 пишет: Я призываю правильно понять ситуацию и если нет шансов на победу - быстрее заключать мир с меньшими потерями.
Что-то вроде мира, закончившего Крымскую войну. А ведь могли упорствовать до полного опустошения страны.
А вот в РЯВ затянули с правильным выбором, хотя было ясно, что проиграли. Как итог - потеряли еще Балтийский флот и земли Империи.
Опять же не пораженцы привели РИ к краху, а дебильные патриоты-шовинисты.
Не то сравнение.. Вы говорите об отдельных локальных войнах. А сейчас война другая. И проигрыш хотя бы в одном месте аукнется на ВСЮ страну сразу...
Михаил1 пишет: Ну гражданские войны в Китае (Восстание Тайпинов и восстания времен Тан) были много страшнее.
Так что теперь?????? Понадеимся на то, что, авось, у нас будут убивать гуманным способом?????
Михаил1 пишет: Потом, так что привело к гражданской войне? Участие в ПМВ или нет? Началась бы ГВ если бы мы не влезли в эту войну?
Влезли или нет - уже дело 10-е... Даже если считать это ошибкой, то поздно пить Боржоми - почки уже начали отваливаться...
Потому давить нужно было до конца - хуже уже бы не было.
А так - пораженцы сделали свое дело, и тысячи обозленных вояк ринулось по стране... Дальше - сами знаете.
Михаил1 пишет: А я засланный??? Может вам надо шоры скинуть с глаз? Кучка упырей имеет Россию уже 18 лет,  Так вон оно что... 
Вы не засланый... Вы просто хотите ТУДА ЖЕ - за нарышкиними и росгвардиями... И из кожи вон лезете, чтобы на вас обратили наконец внимание... Бедняга..
Ахахахахаха...))))))))))))))))
Михаил1 пишет: Кучка упырей имеет Россию уже 18 лет,
Эта кучка ВСЕГДА была есть и будет. В ЛЮБОЙ стране. Только список изменяется.
Я так полагаю, что вы хотите изменить этот список..  С внесением себя любимого...
Михаил1 пишет: у вы от лица русских мне грозитесь морду бить. А я -русский своих знаю лучше.
Вы читайте пост внимательно. Где я отлица русских кому то угрожаю????
Зачем вы это пишите.
Очередная дешевая попытка стравливания и разжигании розни ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
За этот пост сказали спасибо: Искандер |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
