Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Тогда рано или поздно, вся Украина начнёт забывать русский язык. Это естественно.
Я бы не стал драматизировать. Во-первых, нужно учитывать этнический состав Украины. Во-вторых, слишком долго мы прожили вместе, слишком переплетены наши культуры (хотя наши державники говорят, что украинская культура - это вообще суррогат, придуманный поляками). Но также важная штука - это экономика. Сегодня у нас прошло сообщение, что РФ является на сегодняшний день крупнейшим иностранным инвестором на Украине. И это даже после того как многие крупные наши компании были вынужден закрыть бизнес на Украине.
А вот если продолжать "многоходовочки" по развалу Украины, то такая политика наоборот будет отдалять и отдалять Украину от России, будет питательной средой для ультранационалистов и т.д.
Сообщений всего: 40185
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Цезарь пишет:
В чём тогда задача России? Этого не допустить, включая экономический и военный компоненты... Для развития военной компоненты, подходит Донбасс...Это плацдарм.
Порошенко не му-к Саакашвили. Он потому и не наступает на Донбасс, чтобы не спровоцировать переворот в самом Киеве против него. В случае разгрома ВСУ на Донбассе оппозиционные партии и лидеры могут объединится в блок и устроить ему харакири. Как в Грузии Саакашвили.
Цезарь
Отправлено: 30 августа 2018 — 19:59
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Волкон пишет:
Порошенко не му-к Саакашвили. Он потому и не наступает на Донбасс, чтобы не спровоцировать переворот в самом Киеве против него. В случае разгрома ВСУ на Донбассе оппозиционные партии и лидеры могут объединится в блок и устроить ему харакири. Как в Грузии Саакашвили.
Всё правильно. Так и есть нынче. Но всё-таки нужно его каким-то пихтелём толкать к этому наступлению. Пихтель надо искать и как можно интенсивнее...
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 30 августа 2018 — 20:46
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Но всё-таки нужно его каким-то пихтелём толкать к этому наступлению.
А как же жизнь людей?
Цезарь
Отправлено: 30 августа 2018 — 21:42
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
А как же жизнь людей?
Вопрос конечно серьёзный. Ну а как быть с жизнями людей которые живут на Донбассе? Четыре года идёт война. Ежедневные обстрелы населенных пунктов, которые находятся близко от линии фронта. Гибнут не только военные, но и мирные жители. Разрушаются дома, инфраструктура...Блокада. И когда это всё кончится, люди задают вопросы. Это же не то, что происходит в Приднестровье...Там перемирие и никто не стреляет. А тут война настоящая идёт...Нет нормальной жизни. Дипломаты ничего не могут решить длительное время...вывод напрашивается один, надо рубить гордиев узел...Это конечно жестоко, но вероятно выхода другого нет. Нужно примирение долгое и надёжное, но через силу...
Гот
Отправлено: 30 августа 2018 — 22:14
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Это конечно жестоко, но вероятно выхода другого нет.
С грузинской армией воевала российская армия. В итоге мы получили ЮО, но превратили Грузию в нашего вечного врага. Аналогичная история произойдёт и Новороссией-Украиной, но только жертв будет в сотни раз больше.
Вся эта затея с Новороссией была изначально затеяна не с целью её создания, а с целью ликвидации Украины как независимого государства, которое движется в сторону НАТО. У нас державники открыто предлагали поделить Украину, отдав западенцев полякам, а себе взяв всё остальное. В начале "Русской весны" наши державные эксперты отмеряли Украине максимум 2 недели, потом месяц, потом 2 месяца жизни. Но не случилось. И сейчас вся их надежда, что Украина всё-таки не потянет это постоянное напряжение, что её экономика рухнет, а это повлечёт за собой новые массовые волнения и распад. Такова постоянная тема наших политшоу по зомбоящику.
Малышок
Отправлено: 30 августа 2018 — 22:37
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Опер пишет:
Интересно девки пляшут. Украина вышла из СССР имея один из самых мощных и развитых промышленных потенциалов. С наукой и кадрами тоже дефицита не было. Это называется "не повезло"?
И если она в итоге пришла к очередной Руине, то ИМХО дело тут не в везении.
Это все правильно. Но толку от этих стартовых условий и потенциалов??? Вопрос ведь не в этом. Вопрос в том, ЧТО собой представляли территории только что распавшегося СССР? А это вот что: территории бывшего СССР после его распада - это просто мишени для американских политических и экономических охотников. Мишени эти НИЧЕГО не могли бы поделать, суй свой нос США в любую из них. Но в том то и дело, что кому то повезло не иметь у себя то, что интересует америкосов - выход к Мировому океану. А кому то явно не повезло, имея этот выход. В результате, прибалты стали "проЕбалтами", украинцы - хохлопитеками, а грузины - сааками.. И то, что Белорусия или Казахстан такая участь не постигла - БОЛЬШОЕ ВЕЗЕНИЕ, что они не имеют выхода к Мировому океану. Потому интерес к этим осколкам империи был куда менее напористым, чем к Прибалтике, Украине и Грузии. А если бы этот интерес был - бацьку скинули бы давно - даже на минуту не сомневаюсь в этом. И Назарбаева скинули бы. И жили бы казахи куда беднее того, что мы видим сейчас...
И не надо говорить, что с Россией ничего бы не сделали. Сделали бы - америкосы любого из нас в то время вертели как хотели. В любых позах.
Но Россия была слишком уж грозной даже в состоянии пьяных 90-х.. И в этом ей просто дико повезло - америкосы просто не решились даже при тех раскладах взяться за Россию решительно
Дело не в ресурсах и стартовых условиях. Если так рассуждать, то тогда нужно просто удивляться тому, что Россия ДО СИХ ПОР не является самой богатой страной Мира - ведь у нее стартовые условия просто не в пример больше, чем у кого либо другого...
Все дело в людях и ситуации, в которой они оказались. Можно имет все, но жить, как в в Украине. А можно не иметь вообще ничего, но жить как в Японии или Сингапуре.
Волкон пишет:
НАДО ещё организоваться вокруг контреволюционного героического и Русского Донбасса. Тем 51% населения украины что, якобы, за мир дружбу с Россией. Но легче смирится и пить "баварское". Что уже произошло на украине.
Может ХОТЬ КТО НИБУДЬ расскажет, КАК это сделать? А то только и слышу "надо", да "надо"...
Волкон пишет:
Да вы-украинцы за 27 лет независимости, сами не заметив как, превратились в самого заклятого врага России. Переплюнув уже чечен, прибалтов, поляков и пиндосов в ненависти к нам. А всё это от гордыни. Младший братан ещё в 70-80-90-е годы видя как мучается в похмелье старший и как он не может обустроить свой дом, возомнили себя круче.
Про "повезло" написал выше
Волкон пишет:
Значит Вы до сих пор не ведаете кто кого реально "кормил" в том ссср.
Давайте... Расскажите мне истории о том, как бедная Россия в те времена кормила охреневшую, возомнившую невесть что Украину...
Крэнг пишет:
По Днепр и несколько далее можно было брать смело и ничего не бояться. Тем более что сами просили.
Вы сами говорили, что мы нужны вам в полном составе... Если бы вы сделали так, как написали, то полного состава вам бы точно больше никогда не видеть - на тех границах все бы и зависло окончательно. И вы бы получили еще одну страну ЕС и НАТО у своих границ
Волкон пишет:
Может к юбилею 2054 года повезёт?
Че то думается, что к тому времени про нынешние события все забудут.
Крэнг пишет:
От этой болезни в рамках сохранения власти хунты нет лечения Малышок. Наоборот она будет прогрессировать
Эта болезнь лечится не за одну стадию. Первая - насытится, а вторая - поймать тот самый момент, когда лечение перерастет в прогрессирование болезни и действовать. Пока этот момент еще не подошел
Крэнг пишет:
Малышок я вам с 15 года пытаюсь донести что никакой шахматной игры нет. Есть просто казуальное реагирование на ситуацию по оч. плохому сценарию. Если вам интересно ч могу вам расписать что вас ждет по результатам этой шахматной игры Малышок.
Шахматная игра - условное понятие. И хоть в Мире сейчас перманентный кризис, но в целом ситуация - как в шахматах - имеет некую расстановку, которая может меняться в зависимости от происходящего. И силы сторон условно можно назвать фигурами - они тоже относительно стабилизировались на своих местах, как в шахматной позиции. И делают (или не делают) ходы.
"Игра" есть. Она просто очень сильно затянулась. Перешла в позиционный и стратегический тупик как минимум для одной из сторон.
(Отредактировано автором: 30 августа 2018 — 22:40) ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Цезарь
Отправлено: 30 августа 2018 — 23:06
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
Гот пишет:
С грузинской армией воевала российская армия. В итоге мы получили ЮО, но превратили Грузию в нашего вечного врага. Аналогичная история произойдёт и Новороссией-Украиной, но только жертв будет в сотни раз больше.
Вся эта затея с Новороссией была изначально затеяна не с целью её создания, а с целью ликвидации Украины как независимого государства, которое движется в сторону НАТО. У нас державники открыто предлагали поделить Украину, отдав западенцев полякам, а себе взяв всё остальное. В начале "Русской весны" наши державные эксперты отмеряли Украине максимум 2 недели, потом месяц, потом 2 месяца жизни. Но не случилось. И сейчас вся их надежда, что Украина всё-таки не потянет это постоянное напряжение, что её экономика рухнет, а это повлечёт за собой новые массовые волнения и распад. Такова постоянная тема наших политшоу по зомбоящику.
Всё это правильно. Однако конец когда-то должен быть. Нельзя же воевать 10, 15, 20 лет...Всё-таки тут не Африка и не Европа средних веков. Грузию принудили к миру...Так и Украину наверное надо...А как без войны? Хорошо бы без войны. Так не получается ничего.
Гот
Отправлено: 30 августа 2018 — 23:22
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Цезарь пишет:
Однако конец когда-то должен быть. Нельзя же воевать 10, 15, 20 лет...
России вся эта затея тоже очень дорого стоит. одно дело противостоять Молдавии с Грузией, а совсем иное дело противостоять Украине, за которой стоит объединённый Запад со своими санкциями. Если же Россия открыто наплюёт на минские соглашения, то произойдёт уже полная изоляция РФ со всеми вытекающими для нас экономическими последствиями. Но пока что наши державные эксперты верят, что Украина всё-таки скоро рухнет, поэтому противостояние будет продожаться. Во всяком случае до тер пор, пока в самой Украине не появятся новые власти, которые смогут решить проблемы с преступностью, коррупцией, экономикой, что похоронило бы все надежды на ликвидацию Украины как независимого государства.
Земляк
Отправлено: 31 августа 2018 — 00:57
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
Гот пишет:
Цезарь пишет:
Это конечно жестоко, но вероятно выхода другого нет.
С грузинской армией воевала российская армия. В итоге мы получили ЮО, но превратили Грузию в нашего вечного врага. Аналогичная история произойдёт и Новороссией-Украиной, но только жертв будет в сотни раз больше.
.
Нет ничего вечного. И мы не получили ЮО. Есть государство, которое на данном этапе зависит от экономической и военной помощи РФ.
Военная же помощь РФ является гарантией того, что в данном регионе будет мир.
Грузины понимают, что воевать с РФ это совсем не то. что воевать с ополченцами из ЮО.
То же самое понимают и украинские военные. Вот только политические понты не дают им возможность сказать, что ВСУ и прочие там нац. баты воюют именно с ополченцами, потому как регулярную российскую армию на Донбассе и в глаза не видели. Грузины почувствовали что есть ВС РФ, видят базу рядом с их территорией и попыток вернуть силой ЮО не предпринимают. Как не предпринимают ВСУ и прочая вооруженная шелупонь Украины попыток вернуть силой Крым (Добавление)
Гот пишет:
Цезарь пишет:
Однако конец когда-то должен быть. Нельзя же воевать 10, 15, 20 лет...
России вся эта затея тоже очень дорого стоит. одно дело противостоять Молдавии с Грузией, а совсем иное дело противостоять Украине, за которой стоит объединённый Запад со своими санкциями.
Вы уж скажите сразу. Что надо мол, идти на поводу объединенного Запада, ради того, что бы они сняли санкции.
Я даже придумал лозунг "Суверенитет в обмен на доллары!" Годиться, господин Гот?
Крэнг
Отправлено: 31 августа 2018 — 09:29
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Малышок пишет:
Вы сами говорили, что мы нужны вам в полном составе... Если бы вы сделали так, как написали, то полного состава вам бы точно больше никогда не видеть
А может и хрен с ними с самыми западниками Малышок? Их то уже не вылечить. Они окончательно потеряли свою самоиндентификацию и ненавидят весь мир. И промышленности и ресурсов особенных в их части нет.
Малышок пишет:
И вы бы получили еще одну страну ЕС и НАТО у своих границ
Это был бы жалкий огрызок из бесноватых бандеровцев. Которые ничего не умеют и не хотят делать, кроме криминала, войны и насилия. Основная, здоровая Украина была бы с нами. Ну так ничего - мы со многими так жили и будем жить. Граница есть и должные ВС тоже. Пусть живут и строят свою "великую Украину" если им так нравится.
Малышок пишет:
Эта болезнь лечится не за одну стадию. Первая - насытится, а вторая - поймать тот самый момент, когда лечение перерастет в прогрессирование болезни и действовать. Пока этот момент еще не подошел
При существующей ситуации она вообще НЕ лечится Малышок. Только прогрессирует.
Малышок пишет:
Шахматная игра - условное понятие. И хоть в Мире сейчас перманентный кризис, но в целом ситуация - как в шахматах - имеет некую расстановку, которая может меняться в зависимости от происходящего. И силы сторон условно можно назвать фигурами - они тоже относительно стабилизировались на своих местах, как в шахматной позиции. И делают (или не делают) ходы.
"Игра" есть. Она просто очень сильно затянулась. Перешла в позиционный и стратегический тупик как минимум для одной из сторон.
Для вас эта "игра" может ой как плохо закончится Малышок. К сожалению к этому все и идет. Так вот пока что расстановка украинской "партии" такая. С 2014 года захватив власть на Украине США при помощи доморощенных фашистов прилагают все усилия для того, что окончательно и бесповоротно разъединить некогда большую и Великую страну, причем так что бы мы больше уже никогда не смогли соединиться. Мы со своей стороны под "справедливые" гундосы о том что "у нас нет имперских амбиций" не противодействуем этому процессу ни как. То, есть на войну, объявленную нам США на Украине мы не явились и поэтому противник действует безнаказанно и без всяких помех. Буквально за 4 года сколько ненависти, вражды и "справедливого" негодования возбудили к России у большей части населения Украины. На этой почве ссорятся и становятся врагами даже родные люди, связанные кровными узами, но оказавшиеся по разные стороны. Какое "лечение болезни" Малышок вы о чем? Что делают сейчас США. Во первых как уже было сказано возбуждение ненависти и вражды к России. Во вторых разрушение культурных связей с Россией. Закрытие границы с Россией. Запрет русского языка полный. Изменяют украинский язык, придумывая новые слова на западный манер, так что бы он был максимально НЕ похож на русский язык. Пишут в Пентагоне для Украины новую историю, в которой пытаются навязать происхождение русского и украинского народа от разных корней. А мы НЕ противодействуем Малышок. Кроме того на стороне США и укрофашистов само время. Старые люди с Советским воспитанием постепенно уходят. Рождается новое поколение зомби, которое русский язык и не знало никогда и которые ненавидят Россию прямо с пеленок. Это уже настоящая пехота апокалипсиса. А происходит это все очень быстро на самом деле Малышок. В 2008 году в Осетии поймали пленных грузинских танкистов. 18-20 летние парни, они по русски уже практически не разговаривали. Все - иностранцы.
Так вот результатом "гениальной шахматной игры" которую ведет ваш любимец Малышок будет следующее: пути России и Украины разойдутся навсегда. Из вас просто сделают действительно уже украинцев. С вашей особенной культурой, языком и традициями. Есть же хороший пример Малышок - Польша. Это бывшая часть Российской Империи, причем самый развитый регион в ней был. А теперь это рядовая европейская страна, имеющая на своей территории базы НАТО и настроенная к России враждебно. С поляками нас уже не связывает ничего. Так же и вы Малышок. Вы будете украинцами. Рядовой европейской страной третьего мира (на первое и даже на второе вас не пустят т.к. вы не саксы, а славяне). Будете занимать место где то между Польшей, Словакией и бывшей Югославией. Будете настроены враждебно по отношению к России. Будете находиться под военным и экономическим контролем США. Ну в общем как все. И навсегда забудете те слова что постоянно выкрикивают ваши скакуны: "слава" и "великий". Увы, но с такими потенциалами великими не становятся. Вот он результат шахматной партии Малышок. Результат политики руководства РФ по части Украины. Вы говорите, что вы в 2014 махали шашкой, а сейчас прозрели и успокоились? Еще недостаточно прозрели Малышок. Когда прозреете полностью, аватарку думаю смените.
(Отредактировано автором: 31 августа 2018 — 09:37)
Григорий Не я
Отправлено: 31 августа 2018 — 09:43
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
Ненавижу это ветку. Вы все здесь сидите и остальные ветки загибаются.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
