Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Гот пишет:
Искандер пишет:
по причине естественной объективной и вечной антироссийскости антирусскости украинских властей и элит вне зависимости от того кто там в укране и в россии.
А в чём причина, как Вы думаете? Может быть в том, что любые проявления независимой политики Украины в чём-либо сразу считались антироссийскими? Разве не то же самое мы наблюдает, когда о РБ говорим? Но по ведь по совершенно объективным причинам экономические интересы Украины часто не совпадают с российскими интересами. Это же касается и выстраивания собственных отношений Украины с ЕС. Здесь тоже сразу возникают большие противоречия. Во многих вопросах Украины была (и даже сейчас является) для РФ экономическим конкурентом за долю рынка в металлургии и с/х производства.
конкурентные дела на рынках
торговля украинскими элитами военно политической важностю территории и страны в качестве проводника стратегии давления со стороны геополитических конкурентов россии ( читай позиционирование себя в активе другой группировки в бесконечной капиталистической возне вокруг бабла - рынки их пилежь и контроль - чисса бизнес)
VoxPopuli
Отправлено: 13 июля 2017 — 19:43
Забанен
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
И еще. Про Януковича. Он не был "последним в череде вороватых президентов". Он из той череды вылез абсолютным мировым чемпионом по ограблению собственной страны. Я могу привести целую вереницу деталей - тем паче, что я уже два десятка лет имею дело с госзакупками и хорошо знаю ту среду и ее реалии
Он не был вороватым. Он был абсолютным бандюком, который с настоящим донецким размахом создал в Украине гигантский вакуум-насос, который просто сосал и сосал из нее деньги. Везде и всюду. А его старший сын был главным рекетиром Украины - и целый веник громких отжимов украинских предприятий и бизнесов упирался в конечном счете в него
Донецкие мне рассказывали, что сел он за шапки. А потом - после отсидки - ему светила вышка за воровство в особо крупных размерах, когда он заведовал автобазой. Я не помню детали - но сумма поихищенного тогда была в районе двухсот тысяч рублей. А это - высокая вероятность высшей меры.
А что дальше? А дальше идут удивительные вещи. Со своими двумя судимостями он едет... в Монте-Карло на гонки в составе небольшой официальной делегации от страны советов. Догадайтесь с трех раз, как могли получиться подобные пируэты при совке
Промосковским от души он не был. Москва ему нахрен была не нужна в его Донбассе. Но она железно держала его за яйца - и имела на него такой рычаг давления, что с лета 2013 он действовал исключительно на пользу ей - и на суицид себе
Он не довел проект до финала и вынужден был слинять. И Кремлю пришлось засветиться по полной, отправив в конце августа 2014 регулярные войска с наспех закрашенной символикой на Донбасс, чтобы не дать всему проекту захлопнуться навсегда. Это был провал проекта. Но ребятам в Кремле уже было нельзя делать шаги назад. Рейтинг высочайшего зашатался бы непоправимо. Поэтому они потащили Россию в никуда. Чтобы получить шанс повеселиться еще несколько лет - а там будь что будет
В любом случае по нынешним временам такие люди своей смертью обычно не помирают (Добавление)
Искандер пишет:
Гот пишет:
Искандер пишет:
по причине естественной объективной и вечной антироссийскости антирусскости украинских властей и элит вне зависимости от того кто там в укране и в россии.
А в чём причина, как Вы думаете? Может быть в том, что любые проявления независимой политики Украины в чём-либо сразу считались антироссийскими? Разве не то же самое мы наблюдает, когда о РБ говорим? Но по ведь по совершенно объективным причинам экономические интересы Украины часто не совпадают с российскими интересами. Это же касается и выстраивания собственных отношений Украины с ЕС. Здесь тоже сразу возникают большие противоречия. Во многих вопросах Украины была (и даже сейчас является) для РФ экономическим конкурентом за долю рынка в металлургии и с/х производства.
конкурентные дела на рынках
торговля украинскими элитами военно политической важностю территории и страны в качестве проводника стратегии давления со стороны геополитических конкурентов россии ( читай позиционирование себя в активе другой группировки в бесконечной капиталистической возне вокруг бабла - рынки их пилежь и контроль - чисса бизнес)
Искандер, говорите проще и понятнее - и народ к вам потянется )
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 13 июля 2017 — 19:52
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Выгодно или невыгодно - это будет ясно от результата. Если бы Украина рухнула, то тогда можно было бы сказать, что стратегия ВВП была правильной. Но затяжная война для экономики РФ тоже крайне негативные моменты имеет. Пока что всё держится на рейтинге ВВП, но рейтинг нужно чем-то подкреплять. Крымнаш уже своё отрабатывает последнее, деньги Фонда нац.благосостояния и Резервного фонда проедаются. А дальше что? Нефть-матушка и газ-батюшка не растут, инвестиций нет, санкции не снимают, донбасснаш мало кого интересует. Что дальше, Волкон?
Дальше, Вас повесят как "изменника Родине", меня наградят...посмертно. Сегодня если не дай бог украина рухнет аналогично Ливии или Ираку,то оно нам надо?
Пока мне пенсию платят никакой рэволюции в стране не будет. Контра победит. Проедим фонды, начнём жевать фин.буржуазию на закуску. А производитель только и молит правительство чтобы не отменяли антисанкции. В конце концов у Путина в загашнике ещё имеются Титов и Глазьев с их третьей экономической теорией. (Мобилизационной, протекционалистской ) А нам старикам -главное чтоб не было очередей и дифцита. Война-фуйня! Главное-манёвры.
Искандер
Отправлено: 13 июля 2017 — 19:56
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
VoxPopuli пишет:
Искандер, говорите проще и понятнее - и народ к вам потянется )
Говорю гораздо проще вашего не притягивая всякой буржуазной националистично-нацисткой фигни.
вся эта возня - бабловые терки буржуазно капиталистических элит и кланов как всегда выливающиеся в кровавые разборки. что на условном черкизоне что в вариантах мировых войн - механизмы одинаковые до грусти.
Волкон
Отправлено: 13 июля 2017 — 20:03
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Искандер пишет:
что во много раз облегчают Кремлю шансы манипулировать общественным мнением и уводить от критики тотальную коррупцию в стране
Никакой коррупции в стране нет. Это слово импортное, не понятное.И не русское Его изобрели для нас либералы и Хилая Клинтон с негром -Обамой...За употребление слова "коррупция" надо без разговора топить в Москве реке, всю болотную сво...чь.
Гот
Отправлено: 13 июля 2017 — 20:06
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
VoxPopuli пишет:
Нет никакого "огромного числа жертв мирного населения из-за действий Киева", любезнейший.
Плохо, что Вы не признаёте очевидного. Ваша армия пыталась подавить сепаратизм точно такими же методами как мы в своё время подавляли сепаратизм в Чечне. Тут и применение авиации, и артиллерийские и миномётные обстрелы.
VoxPopuli пишет:
Мало того - со времен Славянска есть масса свидетельств, что ваши ушлепки намеренно открывают артиллерийский огонь из-под стен жилых домов, школ и больниц.
Понимаете, что Вы сами себе противоречите? С одной стороны Вы говорите, что огромного числа жертв нет, а потом говорите, что ВСУ вела огонь (с Ваших слов ответный) в районе школ, больниц, жилый домов и т.д.
VoxPopuli пишет:
Что мы будем делать с жителями бывшей ДНР? То же, что мы делали и делаем с жителями освобожденных от российской оккупации полумиллионного Мариуполя, Славянска и Краматорска
Это всё истори и 2014-го. А сейчас 2017-й. Хотите скзать, что ВСН и административные структуры ЛДНР состоят сплошняком из россиян? Вы сами в это верите?
VoxPopuli пишет:
И когда вы разграбили десятки местных шахт и заводов - масса местных работяг лишились работы. Им стало нечем кормить семьи. И Россия предложила им единственный способ выживания. Им и их семьям. Идти убивать украинских солдат в сколоченную вами на все 100 "армию ДНР"
С таким же успехом и я могу сказать, что киевские власти сознательно гробят экономику страны, чтобы у людей не оставалась иного пути заработать как идти воевать.
Вы в курсе сколько украинцев у нас тут на заработках? А сколько уехало в Европу? Такое впечатление, что скоро с Украины вообще все разъедутся кто куда.
VoxPopuli пишет:
Донбасс получит равные со всеми другими украинцами права и равную с ними ответственность. Я думаю, у них самих пропадет желание горлопанить о крутизне донецких, от которой мы здесь в былые годы просто оглохли
И снова Вы признаёте, что всё-таки конфликт не на ровном месте произошёл, а имел давнюю историю. Тут и особые экономические интересы, и разница в национальном составе.
VoxPopuli пишет:
Там, где он пробыл пару-тройку недель и мы ваших выбили летом 2014 - все еще косятся на нас.
И снова Вы подтверждаете мои слова о том, что почва для сепаратизма была подготовлена самими киевскими властями, которые те смогли обеспечить людям нормальную жизнь. Януковича нет, а Порошенко смог реформировать органы власти, избавить страну от коррупции и т.п.? Будьте объективны - он этого не сделал. Коррупции на Украине меньше не стало. Для примера предлагаю вспомнить как Семенченко блокировал поставки угля в Луганской области, а СБУ на него дело завело. Тоже "рука Кремля"?
За этот пост сказали спасибо: Волкон, mi621
Опер
Отправлено: 13 июля 2017 — 22:22
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
VoxPopuli пишет:
Как оно и должно было быть до появления на Донбассе к началу апреля 2014 ваших гиркиных, вашего спецназа, вашей агентуры, ваших добровольцев, заблудившихся отпускников и тысяч прочих ихтамнетов, о присутствии которых там знает уже весь мир,
Это бесподобно. Весь мир затаив дыхание уже три года ждет, когда еврогабнцы представят наконец реальные доказательства присутствия на Донбассе нашего спецназа, нашей агентуры, наших добровольцев, заблудившихся отпускников и тысяч прочих ихтамнетов.
Еврогабонцы три года долдонят об этом во все барабаны и ни разу так и не смогли представить ничего вразумительного, что не подвергалось бы насмешкам в первую очередь среди населения самого Еврогабона.
И при этом находятся субъекты, которые продолжают долдонить о российской агрессии.
Мне вот непонятно, это что, паралич мозга?
Искандер
Отправлено: 13 июля 2017 — 22:51
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Опер пишет:
VoxPopuli пишет:
Как оно и должно было быть до появления на Донбассе к началу апреля 2014 ваших гиркиных, вашего спецназа, вашей агентуры, ваших добровольцев, заблудившихся отпускников и тысяч прочих ихтамнетов, о присутствии которых там знает уже весь мир,
Это бесподобно. Весь мир затаив дыхание уже три года ждет, когда еврогабнцы представят наконец реальные доказательства присутствия на Донбассе нашего спецназа, нашей агентуры, наших добровольцев, заблудившихся отпускников и тысяч прочих ихтамнетов.
Еврогабонцы три года долдонят об этом во все барабаны и ни разу так и не смогли представить ничего вразумительного, что не подвергалось бы насмешкам в первую очередь среди населения самого Еврогабона.
И при этом находятся субъекты, которые продолжают долдонить о российской агрессии.
Мне вот непонятно, это что, паралич мозга?
сейчас представит.
но вот товарищь с ролика который утверждает что наши туда заходили регулярами...марков макаров или как там его...
Опер
Отправлено: 13 июля 2017 — 22:54
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Искандер пишет:
но вот товарищь с ролика
С какого ролика?
Искандер
Отправлено: 13 июля 2017 — 23:06
майор
Сообщений всего: 938
Дата рег-ции: 29.02.2012
Репутация: 8
Сообщений всего: 392
Дата рег-ции: 18.06.2017 Откуда: Киев
Репутация: 0
[+]
Отдельные товарищи тут продолжают дурку гнать насчет ихтамнетовости российской армии на Донбассе. Про крымнаш они давно уже слились - после того, как верховный задним числом признал, что ихтамнеты, что полезли в Крым перед крымнашем, таки были российскими вояками. Что элементарно снимает предмет дискуссии - совершала ли Россия агрессию против Украины или нет
Ибо появление 20 тысяч ихтамнетов на территории чужого государства в конце февраля- начале марта 2014 полностью подпадает под определение агреессии в формулировке ООН - см. статьи 1 и 3
Что касается трогательного ожидания всего мира доказательств российской агрессии в Украине - то такое ожидание существует лишь в воспаленном воображении аудитории рос.ТВ
Эта агрессия формулируется в целом ряде международных документов. Навскидку -
Цитата:
Parliamentary Assembly
Council of Europe
Resolution 2132 (2016)
Political consequences of the Russian aggression in Ukraine
...Text adopted by the Assembly on 12 October 2016 (33rd Sitting).
1. More than two years after the outbreak of the Russian aggression in Ukraine, the Parliamentary Assembly is deeply concerned about its political consequences both for Ukraine itself and for the overall stability and security in Europe.
2. For Ukraine, the conflict has resulted in the violation of its sovereignty and territorial integrity. ...
13. .... international pressure, including sanctions, must be maintained until the Russian aggression has ceased and the sovereignty and territorial integrity of Ukraine within its internationally recognised borders has been fully restored.
перевод:
Цитата:
Парламентская ассамблея
Совет Европы
Резолюция 2132 (2016)
Политические последствия российской агрессии в Украине
... Текст, принятый Ассамблеей 12 октября 2016 года (33-е заседание).
1. Спустя более двух лет после начала российской агрессии в Украине Парламентская Ассамблея глубоко обеспокоена ее политическими последствиями как для самой Украины, так и для общей стабильности и безопасности в Европе.
2. Для Украины конфликт привел к нарушению его суверенитета и территориальной целостности. ...
13. ... международное давление, включая санкции, должно поддерживаться до тех пор, пока российская агрессия не прекратится, а суверенитет и территориальная целостность Украины в пределах ее международно признанных границ будут полностью полностью восстановлены.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Сегодня если не дай бог украина рухнет аналогично Ливии или Ираку,то оно нам надо?
