Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
mi621 пишет:
Amaro Shakur пишет:
Это когда тела героев ато привозят?
Да хоть хероев, хоть мусор. Правильно делают, что тренируются, Особенно в восточных кресах.
Всяк лучше чем прикапывать в безымянных могилах любителей повоевать в чужой стране.
mi621
Отправлено: 20 июня 2017 — 22:23
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Amaro Shakur пишет:
Всяк лучше чем прикапывать в безымянных могилах любителей повоевать в чужой стране.
Да ясен пень, тренировка она всегда на пользу. А те, кто там воюет из России, делает это на своей земле, на русской.
пишет: искал форум по моей любимой тематике, военной, и думаю что нашелЗарегистрироваться!
Amaro Shakur
Отправлено: 20 июня 2017 — 22:43
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
mi621 пишет:
Amaro Shakur пишет:
Всяк лучше чем прикапывать в безымянных могилах любителей повоевать в чужой стране.
Да ясен пень, тренировка она всегда на пользу. А те, кто там воюет из России, делает это на своей земле, на русской.
вы тормозите. русской уже давно нет. есть украинская и российская.
подкрепленная всякими договорами и соглашениями.
Малышок
Отправлено: 21 июня 2017 — 01:21
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Михаил1 пишет:
в больших фальсификациях нет смысла.
Думаю, что они везде не значительные. За небольшим исключением.
Михаил1 пишет:
Но судите сами, в США победил не демократ, а внесистемный республиканец Трамп.
Это ни о чем еще не говорит. То, что Штатами правит так называемый "всемирный (или какой там) заговор" - не понимать это могут разве что с дегенератами, которые не понимают, что могут сделать ООООЧЕнь большие деньги с человеком и на что его подтолкнуть...
Это я к тому, что Трамп вполне мог стать их ставленником - разыграли комедию с выборами и поставили того, кто нужен.
Михаил1 пишет:
Такое возможно в РФ? У нас оппозиция не разу не побеждала с 1993 года
всему свое время - вы, как и мы, еще очень молодая "демократия"...
Михаил1 пишет:
У вас смена власти возможна.
Теперь тем более не смешите... Каждый разумный человек понимает, что у нас смена власти происходила в первую очередь из внешнего вмешательства... Если бы его не было, то сидел бы на украинском троне ДО СИХ ПОР товарисч Кучма. А то быть может и Кравчук...
Михаил1 пишет:
Почему наивный? КНР, Сингапур, Сталинский СССР, США в лучшие годы(Рузвельт-Никсон). Ну и КайзерРейх. Вот такой широкий опыт надо изучать. В СНГ -Белоруссия.
Сингапур с этого списка можно смело выбрасывать - когда у тебя, как президента, есть возможность ЕЖЕДНЕВНО объездить ВСЮ свою страну в прямом смысле по нескольку раз, то вопрос остается только в желании..
КНР, Сталин, Гитлер и Бацька - "не демократические", потому тоже сюда не попадают... Хотя даже у них полностью очистить от грязи эшелоны власти так и не получилось.
Рузвельт? А разве при нем все так гладко было? Или при Кайзере? Вокруг и того и другого постоянно ошивались разного рода министры и прочие высокопоставленные лица, которые работали явно не в пользу своей страны...
Как ни крути...
Михаил1 пишет:
покидаешь РСФСР, приезжаешь в УССР - другие деревни, чистые хаты, народ богаче
Вы наверное не туда заезжали.. А на счет "народа побогаче", то это даже смешнее, чем все остальное, где вы меня смешили вместе взятое... Наши возможности простого народа по сравнению с вашими просто несоизмеримы. Это как раз тот случай, когда хочется сказать, что нам бы ваши проблемы...
Михаил1 пишет:
конфликту м/у нашими странами.
НИкакого конфликта НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Конфликт - в вашей голове с вашим разумом.
Михаил1 пишет:
Немчура коррумпирована нами, тот же Шредер куплен с потрохами. Потом немецкий бизнес очень сильно связан с РФ.
Только немчура? Никого не забыли? По моему вы лукавите.
Опять же: НАХРЕНА им это надо???? Нахрен им "дружба" со Штатами, которая может им стоить очень дорого???
Михаил1 пишет:
Ну так заменил - синтетическое горючее.
И что? Германия, надо полагать, оставила эту практику в силе.... Чтобы ни у кого не покупать нефть... А была своя...
Да?
Михаил1 пишет:
Так никто пока о разрыве не говорит. Постепенно.
Опять же: НАХРЕНА это Европе????...
Им делать больше нечего???
Михаил1 пишет:
Российских? Где-то 5 лет. Может больше. Тут надо быть экономистом и знать весь баланс.
Вопрос не в этом. Вы сказали, что Европа уже, мол, вовсю разрабатывает альтернативу газу и нефти... и т.д..
СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ нужно Европе, чтобы даже после сегодняшних достижений в этом вопросе ПОЛНОСТЬЮ отказаться от российского (или какого еще) энергетического сырья?
Михаил1 пишет:
Моими словами, ситуация такая. Янки надоело двурушничество и фронда Европы. Привыкли жить под защитой США, развалили свои ВС, политически слишком гибкие. Трам хочет их загнать в единый строй и опять стать достойными союзниками США.
Т.е. то, что я сказал, вы, по сути, просто перевели на другой язык...
А смысл так и не поменялся... США своей "телке- Европе" решили напомнить, КТО ее е...ет и кормит.. После чего решили наказать - отшлепать по гладкой европейской попке... Чтобы не вые....
Михаил1 пишет:
Мы дали им понять, что это оружие. Вспомните, что наши вопили - мы великая энергетическая держава, наше энергетическое оружие. Забыв, что сырье не уникально.
Если вы о России, то она НИЧЕГО НИКОМУ понять не давала... О том. что это не только сырье, но и оружие, Миру показали США через Украину.
А России было плевать - Вова считал бабки... Его тогда интересовало только это
Михаил1 пишет:
Примаков, Калашников, Болдырев были бы лучшими президентами.
Да что вы говорите... Вот у нас в 2004 многие утверждали во всю, что Ющенко будет лучшим президентом, чем все вместе взятые...
Опять насмешили..)
VoxPopuli пишет:
А что могут принести пара-тройка сравнительно немногочисленных митингов в Москве? Ничего - кроме сигнала другим людям, что сохранили совесть и не разучились думать своей головой - что вот есть протест. И есть люди, что не лежат под ногами у неправедной власти, как навоз
Не несите куйни.. Ей Богу... ... Людям просто пох... на то, что вы говорите...)) И пох на ваши митинги, и ваш так называемый протест.
Вы - еще один клоун с Болотной? Или перенюхавший резины во время скакания на Майдане? Чьих будете?
VoxPopuli пишет:
если как у нас в Киеве - без всякого сигнала - если не считать им совершенно брутальное избиение беркутом студентов на Майдане - в центр столицы выйдет миллион человек
какого сигнала? Может эти студенты вышли на митинг по своему велению?...
Брутальное избиение? Да я бы их в асфальт закатал. Прямо там же...
VoxPopuli пишет:
Чем он закончился через 3 месяца? Бегством той банды из страны
Точно клоун..
Вы еще припишите сию заслугу себе и своим коллегам с горелого "фронта"..
VoxPopuli пишет:
не перестал. Они еще долго будут воровать. А сравнивать одних и других даже нечего. Воруют нынешние в десятки и сотни раз меньше. Именно так!
Ну канечно..))) Я уже молчу, что последняя власть ведет себя уже как полная мразь - зарабатывает на войне и жизнях людей и их внутренностях...
Может мне нынешних ублюдков у украинской власти еще в попу поцеловать, за то, что они воруют меньше, чем "бандитская власть"?
VoxPopuli пишет:
Россию с колен поднял брент по 115. И только это.
Россию с колен поднял решительный и умный человек. Если бы у власти в момент "брентпо115" стоял тот же Немцов, то НИКАКОГО чуда бы ВОООБЩЕ не было.
Человек, который воспользовался подарком - ВОТ В ЧЕМ ДЕЛО.
И только потом - брентпо115..
VoxPopuli пишет:
Его уронили Штаты. Когда начался крымнаш - Обама сорвался к саудам и провел там переговоры
Вот вы ту про агрессию России и т.д..
А какого хрена Штаты вообще взялись за "Крымнаш"? Какого хрена Макаке не сиделось дома при этом?
В ЧЕМ СУТЬ ТОГО, ЧТО АМЕРИКОСЫ "УРОНИЛИ" БРЕНТ И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ????
Зачем всякие нуланды с псаками и прочими маккейнами сунулись в вашу палатку кормить вас печеньками и поить кофе????
И если действия России - акт агрессии, то ЧТО ТАКОЕ - действия США в данном случае...??? ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
mi621
Отправлено: 21 июня 2017 — 06:13
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Amaro Shakur пишет:
вы тормозите. русской уже давно нет. есть украинская и российская.
подкрепленная всякими договорами и соглашениями.
Русская будет всегда, а украина как появилась ниоткуда, так и уйдёт в никуда. А Россия своё всегда возвращает, рано или поздно.
Amaro Shakur
Отправлено: 21 июня 2017 — 10:21
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Зачем всякие нуланды с псаками и прочими маккейнами сунулись в вашу палатку кормить вас печеньками и поить кофе????................
Вы проспали момент объявления независимости украиной. С того дня это их личное дело, какое печенье есть и чьего производства.
Михаил1
Отправлено: 21 июня 2017 — 10:23
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
С год назад читал про это. "Резервные" бригады это ничто иное как аналог советских "кадрированных частей", т.е. формально существующая "головка" части для разворота в настоящую часть при мобилизации. У них там что то навроде реформы проведено на этот счет.
"Новых" бригад наклепали много, но реально боеспособных из них сколько там? Согласитесь, не родят же они из ничего сотни новых танков и БТР, орудий и снаряжения? Я подчеркиваю - НОВЫХ, а не достанных со складов неразворованных советских. Вы вот сами пишете, что техники не хватает. Историй о том, как ВСУ вооружено часто советским хламом - пруд пруди.
"Новые" бригады клепались с целью "склейки" кусков разбитых в 2014 году частей (которые и так часто были разваленными и распущенными осколками нормальных советских ВЧ), или с целью "переформатировать" армию. Мелкий и оставшийся незаметным факт - переформирование ВЧ как известно, влечет смену названия и боевого знамени (а замена знамени означает наоборот смену части). В 2015-16 годах Порох на парадах показательно вручал новые "украинские" знамена "новым" частям (помню отлично трансляцию смотрел), мол смотрите, новая, несовковая армия. Заодно "почистили" неблагонадежных офицеров и постарались лишить армию последних воспоминаний о советском прошлом, ибо к 2014 году большинство частей были умирающими советскими ВЧ - это в Крыму особо хорошо видно было.
Так и наши ВС это в основном советская техника. Как я понимаю благодаря большой военной инфраструктуре, доставшейся от СССР (много танкоремонтных заводов) ВСУ смогло полностью восстановить потери в технике, благо они были не так уж велики (данные ополченцев как правило завышены многократно).
Вот что у них есть на начало 2017 года:
танки: 710 Т-64Б на вооружении СВ и 40 у морской пехоты, почему они Т-64БМ отдельно указывают, что более 100 штук, так что не понятно сколько всего Т-64Б, включены ли Т-64БМ в 710 или нет. Но на базах хранения еще 588! Т-64.
70 Т-72 АВ/Б на вооружении СВ + 530 на базах хранения.
60-65 Т-80БВ на вооружении ВДВ и еще 100 на базах хранения
10 Т-84У.
Так что танков развернуто много: от 890 до 1000 штук. В резерве еще 1218 танков!
БМП-1 193 штуки и 890 БМП-2, а так же 4 БМП-3 (но эти можно не считать). Вопрос, сколько еще БМП-1 на базах хранения? По логике около 500.
БМД - 45 БМД-1 и по моим расчетам около 53 БМД-2.
БТР 90 БТР-3, 78 БТР-4, 93 БТР-80, 215 БТР-70, 5 БТР-60, 1500 МТЛБ, 40 БТР-Д, 74 Саксона. На базах хранения около 800 БТР-60/70.
Так же 433! БРДМ-2 и 115 БРМ-1К. На базах хранения еще сотни этих машин.
Есть несколько сот МРАП.
Похожая ситуация по арте. Так что пока они могут еще долго пополнять свои войска пусть и старой бронетехникой и артой.
А ведь это без учета техники НГ.
Так что на бумаге СВ Украины действительно сильнее большинства армий Европы. Да и не на бумаге.
Artur1984 пишет:
Эта отмазка про "дборовольцев" давно набила оскомину. Что мешало им (ВСУ) сделать это в 2015? 2016? Боязнь что снова появятся "российско-террористические войска"?
Разумеется. В августе 2014 года республики были на грани разгрома, это признают и Стрелков, и Ходаковский, да и болтун Захарченко. Спасли ситуацию отпускники. В РФ про это помалкивают в СМИ, но в СНГ даже пророссийские эксперты вполне откровенно называют масштабы участия: 8 БТГ в августе-сентябре; 2 БТГ в январе-феврале 2015 года. Плюс к этому части спецназа, артиллерия, ПВО, РТР, РЭБ и т.п. На Западе называют 6000 наших военных (именно военных, не добровольцев) на территории Донбасса. Думаю так и есть, вряд ли местным доверят серьезную, иногда секретную технику.
Artur1984 пишет:
А если честно, то за исключением махровых официозных заяв "штаба АТО" все давно знают, что ВСН давно стало обычной контрактной армией, на 95% из местных - романтики, добровольцы и авантюристы частью погибли, частью ушли, частью "остепенились". Остались частью "за идею" с деньгами, или чисто с деньгами (выживать то надо). Недавно вот украинцы взяли чела, который успел 3 раза перебежать с одной стороны на другую.
Кстати тезис "ВСУ не могло проиграть вчерашним шахтерам" не умен, т.к. ВСУ в 2014 году состояло в основном из тех же вчерашних призывников (т.е. те же шахтеры и офисные хомячки) и "хероев" (участников Майдауна - а это токо махать автоматами часто умели - их всеобщее драпанье в августе 2014 года тому порука).
Тут скорее претензии к нашим СМИ. Понятно, что никакого ополчения нет, есть примерно 34-40 тысяч контрактников из местных, получающих по 15000р в месяц. Судя по рассказам ополченцев, основная масса идет в ВСН чтобы заработать для семей, высокая безработица. Моральный дух и мотивация не высокие. Доля добровольцев из РФ - где-то 10%. Но опять же это в основой массе наемники, зарплата от 70000р.
Согласен с тем, что в 2014 году ВСУ было непрофессиональны. Если опять же отбросить пропаганду, воевали в основном профи из РФ: бывшие афганцы, участники войны в Чечне, отставные десантники, морпехи, спецназовцы, собственно чеченцы-кадыровцы. Отдельная песня -казаки. Местные большого значения не имели, да и было их мало. Скажем Мариуполь тупо сдали из-за отсутствия большого количества городских ополченцев. Если внимательно слушать и читать Стрелкова и других наших , то постоянно проскакивает недовольство местными: население массово записывалось в ополчение до начала боев, как только они начались -90% мигом слиняли. В ополчение шли или бывшие афганцы, или активисты КПУ и русских партий, или маргиналы. Собственно шахтеры так и не и не пошли в бой. Население крупных городов на ВСН просто забило. Вот и вышло, что на июль 2014г. в ополчении где-то 10000 человек, при этом около 50% граждане РФ, СНГ, активисты из других областей. Донбасцев было где-то 5000. Это в регионе с населением в 6,6 млн. жителей! Местные массово пошли в ВСН после Минска. Когда стали платить, а риск гибели/плена сильно снизился.
Artur1984 пишет:
Да, я тоже это заметил. Обе стороны в основном лениво перестреливаются, то и дело происходят обострения с попытками локальных атак. Мелкие поселки в "нейтральной" зоне то и дело из рук в руки переходят.
Как пишут бывшие ополченцы, сие не есть хорошо. Если опять же отбросить болтовню Басурина и наших СМИ, соотношение потерь примерно равное, что не выгодней ВСН, территорий они теряют больше, в войсках усталость от безысходной ситуации. Экономика то в тылу не растет, а на передовой позиционный тупик.
(Отредактировано автором: 21 июня 2017 — 10:25)
Amaro Shakur
Отправлено: 21 июня 2017 — 10:23
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
Россию с колен поднял решительный и умный человек. Если бы у власти в момент "брентпо115" стоял тот же Немцов, то НИКАКОГО чуда бы ВОООБЩЕ не было. Человек, который воспользовался подарком - ВОТ В ЧЕМ ДЕЛО.......
Не надо называть чудом рост зарплат бюджетников за нефтегаз. Как там с производством и технологиями? Отрыв растет. А после 2014 и подавно.
А почему никто не справился бы кроме путина, что там в методичке написано?
Михаил1
Отправлено: 21 июня 2017 — 10:48
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Малышок пишет:
Думаю, что они везде не значительные. За небольшим исключением.
Проблема вот в чем. В РФ регулярно за лапу власть ловят. Есть даже шутка такая - все 146%. Это в Воронеже так умудрились сфальсифицировать топорно, что в сумме вышло 146%.
Малышок пишет:
Это ни о чем еще не говорит. То, что Штатами правит так называемый "всемирный (или какой там) заговор" - не понимать это могут разве что censored с дегенератами, которые не понимают, что могут сделать ООООЧЕнь большие деньги с человеком и на что его подтолкнуть...
Это я к тому, что Трамп вполне мог стать их ставленником - разыграли комедию с выборами и поставили того, кто нужен.
Ну значит они с помощью Трампа развели американских лохов и наших политиков, которые как дети радовались его победе. Опять же наглядно показывая их интеллект.
Малышок пишет:
Теперь тем более не смешите... Каждый разумный человек понимает, что у нас смена власти происходила в первую очередь из внешнего вмешательства... Если бы его не было, то сидел бы на украинском троне ДО СИХ ПОР товарисч Кучма. А то быть может и Кравчук...
Опять внешнее вмешательство, чье же? Запада что ли? Или таки РФ? Просто на Украине олигархическая демократия, олигархи дают народу по очереди, то якобы пророссийского президента, то якобы прозападного. Но у вашего президента нет таких полномочий, как у нашего. Янук попытался их расширить и слетел.
Малышок пишет:
Сингапур с этого списка можно смело выбрасывать - когда у тебя, как президента, есть возможность ЕЖЕДНЕВНО объездить ВСЮ свою страну в прямом смысле по нескольку раз, то вопрос остается только в желании..
КНР, Сталин, Гитлер и Бацька - "не демократические", потому тоже сюда не попадают... Хотя даже у них полностью очистить от грязи эшелоны власти так и не получилось.
Рузвельт? А разве при нем все так гладко было? Или при Кайзере? Вокруг и того и другого постоянно ошивались разного рода министры и прочие высокопоставленные лица, которые работали явно не в пользу своей страны...
Как ни крути...
Скорее наоборот, Сингапур это немой укор и России, и Украине. Маленький остров-город, не имея ресурсов стал крупнейшим азиатским промышленным, финансовым и торговым центром. Коррупция по началу была запредельная, а страна бедная, сейчас все поменялось. ВВП в 2016 году выше чем у Украины или Казахстана.
Малышок пишет:
НИкакого конфликта НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Конфликт - в вашей голове с вашим разумом.
Да? А взаимные санкции, Крым и Донбасс - это не Российско-Украинский конфликт? Мы друзья?
Малышок пишет:
Только немчура? Никого не забыли? По моему вы лукавите.
Опять же: НАХРЕНА им это надо???? Нахрен им "дружба" со Штатами, которая может им стоить очень дорого???
Затем что большую часть Германии взяли в 1945 году янки. ФРГ это их проект. Потом ЕС завязан на торговлю с США. И в Германии стоят американские войска.
Малышок пишет:
Опять же: НАХРЕНА это Европе????... Радость
Им делать больше нечего???
Не хотят зависеть от шантажа одной энергетической державы. Для них нефть и газ это обычный товар, а не оружие.
Малышок пишет:
Да что вы говорите... Радость Вот у нас в 2004 многие утверждали во всю, что Ющенко будет лучшим президентом, чем все вместе взятые... Ха-ха
Опять насмешили..)
Ну не мне судить насчет Украины. А вот по РФ думаю, что Примаков на голову сильнее и умнее мелкого питерского чиновника, ставленника Собчака, Семьи и Березовского.
Малышок
Отправлено: 21 июня 2017 — 12:25
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Amaro Shakur пишет:
Вы проспали момент объявления независимости украиной. С того дня это их личное дело, какое печенье есть и чьего производства.
А при чем тут Украина с ее незалежностью и личным желанием/нежеланием???.. Я спрашиваю о нуландах со всякими псаками... Их ЧТО ПОДВИНУЛО на приезд в Украину и раздачу (бесплатную!!! ) печенек?
Amaro Shakur пишет:
е надо называть чудом рост зарплат бюджетников за нефтегаз. Как там с производством и технологиями? Отрыв растет. А после 2014 и подавно.
Повторяю еще раз для плоских голов с квадратным мозгом: я НЕ ЗАЯВЛЯЛ про "чудо". Про него говорите вы.
И разве только дело в росте зарплат? А как на счет материнских капиталов, или других социальных проектах? Как на счет великих строек? Ну и т.д..
Amaro Shakur пишет:
А почему никто не справился бы кроме путина, что там в методичке написано?
Вопрос даже не в том, кто справится или не справится. Вопрос в том, что Путин - ПЕРВЫЙ, кто рискнул, и подарил людям надежду. Они по человечески боятся, что во власть снова придут чубайсы с немцовыми и касьяновыми и новые 90-е обеспечены - в этом даже никто не сомневается. ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
Amaro Shakur
Отправлено: 21 июня 2017 — 12:37
подполковник
Сообщений всего: 2594
Дата рег-ции: 18.02.2017
Репутация: 2
[+][+][+]
А при чем тут Украина с ее незалежностью и личным желанием/нежеланием???..........
При том. Оставьте свои неуместные желания указывать и возмущаться кто и что ест в чужих странах. (Добавление)
Вопрос в том, что Путин - ПЕРВЫЙ, кто рискнул, и подарил людям надежду.....
Мусье, вы с чем сравниваете? С ельциным? (Добавление)
И разве только дело в росте зарплат? А как на счет материнских капиталов, или других социальных проектах? Как на счет великих строек? Ну и т.д.........
Это одно и тоже. Сконцентрируйтесь на слове технологии и производство. (Добавление)
То что вы уже не космтческий лидер, а скоро и подавно только военку будете запускать, в лучшем случае, немцов виноват?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
с дегенератами, которые не понимают, что могут сделать ООООЧЕнь большие деньги с человеком и на что его подтолкнуть...
Т.е. то, что я сказал, вы, по сути, просто перевели на другой язык...