Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
mi621 пишет:
Опер пишет:
среднему такому украинскому мужику ростом 180 и весом 105 кг,
Это что ж за колобок?
Ну-ну, поосторожнее)) Мой рост 183 и вес 104, и я совсем даже не колобок)))
А если серьезно, то я со своими параметрами легко помещаюсь в любой отечественной бронетехнике. То, что я вижу на фото - абсолютная потеря боеспособности машины вследствие никакой эргономики.
К сказанному я бы еще добавил тонкую подушку сиденья без амортизации последнего. На пересеченке такая машина может двигаться разве что ползком - резкий подброс на кочке может стоить водителю и рядом сидящему перелома позвоночника.
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Да? А кто такие "вежливые люди"?
Законно находящиеся войска РФ на территории соседнего государства. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
mi621
Отправлено: 25 сентября 2015 — 13:33
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
STiv пишет:
демаркация которой особых споров не вызывала.
Демаркации границы не было.
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 25 сентября 2015 — 13:33
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Вот такой диалог я скопировал на одном форуме
Вы читаете все что на заборах пишут? И потом приводите как аргумент? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 25 сентября 2015 — 13:34
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Административная граница СССР.
Подробнее:
Оказывается, вчера Пан Ги Мун в ООН сделал интересное заявление , и почему-то в украинских СМИ упорно молчат о нем!..
Дело в том, что Совет безопасности ООН в очередной раз рассмотрел вопрос Украины, и эксперты вынесли следующее заключение в рамках международного права: оказывается, что со времен развала СССР, Украина не провела и не зарегистрировала должным образом в ООН демаркацию своих границ как государства... Они остаются по границам административным округом СССР, согласно обычному договору в рамках СНГ, который в ООН не имеет законную силу.
Поскольку , у страны нет ее официальной границы в рамках международного права, то говорить о ее нарушении кем-либо нет оснований.
Также нет оснований говорить о сепаратизме, т.е. насильственном изменении конфигурации границы.
Нельзя изменить то, чего не существует!
Демаркация границ Украины - только в проекте по соглашению с ЕС!
(Добавление)
С другой стороны:
Договор между Российской Федерацией и Украиной о российско-украинской государственной границе
Ратифицирован
Федеральным законом РФ
от 22 апреля 2004 года N 24-Ф http://docs.cntd.ru/document/901898035
(Добавление)
Украина ратифицировала границу с Россией
Верховная рада на пленарном заседании сегодня, 8 июля, ратифицировала соглашение о демаркации украинско-российской государственной границы. За соответствующее решение проголосовали 347 депутатов при 226 необходимых.
Как известно, это соглашение было подписано 17 мая в Киеве в рамках официального визита в Украину президента России Дмитрия Медведева. Документ подписали министры иностранных дел Украины и РФ Константин Грищенко и Сергей Лавров. Проект закона о ратификации соглашения между Украиной и Российской Федерацией о демаркации украинско-российской государственной границы буквально накануне внес на рассмотрение Верховной рады президент Украины Виктор Янукович.
Для того чтобы вступить в силу, соглашение должно быть ратифицировано Государственной Думой и Советом Федерации. Текст договора касается только сухопутной части границы, демаркация которой особых споров не вызывала. Линия морской границы двух стран в акватории Азовского моря и Керченского пролива до сих пор является предметом переговоров.
Тоже с юридической точки зрения бред. Демаркация границ означает их привязку к объектам на местности и всего то. Административные границы республик стали государственными. Россия признавала территориальную целостность Украины? Признавала. Выставила свои погранзаставы - выставила, значит границу обозначила. Платила за аренду в Севастополе платила. Значит каких то споров не возникает. С тем же успехом мы можем любой город Украины занять и сказать, что типа не знаем, где граница.
mi621
Отправлено: 25 сентября 2015 — 13:39
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Михаил1 пишет:
Коренного народа Крыма — крымских татар?
С чего это вдруг коренной народ? Тут широкое поле для споров. (Добавление)
Михаил1 пишет:
С тем же успехом мы можем любой город Украины занять и сказать, что типа не знаем, где граница.
Можем. Почему нет. Тот же Чернигов или Харьков, Одесса. С какого пня они украинские? (Добавление)
Михаил1 пишет:
Коренного народа Крыма — крымских татар?
С чего это вдруг коренной народ? Тут широкое поле для споров.
Tankdriver пишет:
Мой рост 183 и вес 104, и я совсем даже не колобок
Я в тигру еле влез, а вылезал ещё сложнее (189-92). Может навыков нет?
STiv
Отправлено: 25 сентября 2015 — 13:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Демаркация границ означает их привязку к объектам на местности и всего то.
Ничего подобного. Это согласованная на карте и на местности линия прохождения границы и утвержденная сторонами.
Михаил1 пишет:
С тем же успехом мы можем любой город Украины занять и сказать, что типа не знаем, где граница.
с таким же успехом в истории полно фактов когда проблемы с границами вызывала крупные военные конфликты.........
Вы мне про соблюдение Коституции Украины напишите или нет? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Tankdriver
Отправлено: 25 сентября 2015 — 14:10
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Михаил1 пишет:
Вот такой диалог я скопировал на одном форуме, с одной стороны украинский юрист, с другой наш пропагандист.
А нельзя ли ссылку на этот форум? Можно в личку, чтобы не нарушать правила.
Сдается мне, что это не реальный диалог, а обыкновенный пропагандистский текст. Сколько я общаюсь на форумах, никогда не видел подобных диалогов по стилю и содержанию.
И вообще, начинать нужно с того, что:
1. Передача Крыма Украине Хрущевым была таки незаконной. Пусть это сейчас так и остается спорным вопросом, но на мой взгляд такие вопросы не могут решаться ни ВС СССР, ни каким другим органом, а только на основании референдума.
2. Как ни крути, а Янукович был свергнут незаконно. Соответственно, те, кто сейчас у власти в Киеве - тоже незаконны. И Крым, и Донбасс имеют полное юридическое право им не подчиняться.
3. Крым и так имел автономию в составе Украины. И имел полное право провести референдум о выходе из состава Украины. Такой референдум был проведен, и на него были приглашены наблюдатели всех стран. Но вот приехали не все. И что, если кто-то не захотел приехать отменять результаты референдума?
Референдум проводится в первую очередь для себя, а не для кого-то.
Опер
Отправлено: 25 сентября 2015 — 14:21
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Михаил1 пишет:
Вам привести статистические данные по выплавке чугуна и стали за 1913г.?
Приведите. Желательно в динамике, начиная с 1907 года. Можете взять с ветки "Прикрытие госграницы". Я их буквально неделю назад сам выкладывал, со ссылками на сканы дореволюционных статистических справочников. И не только по производству чугуна и стали но и по добычи угля.
Только Вы сами себя высечь не боитесь? Поскольку рост (относительный) промышленности начался только к 1913 году, а до него экономика РИ находилась в стагнации и фактически не развивалась.
Михаил1 пишет:
Вот данные по доли России в мировом промышленном производстве: США -35,8%. Германия -15,8. Великобритания -14%. Франция -6,4%, Россия -5,3.
Угу. А вот по производству электроэнергии РИ находилась на 15 месте, по добыче угля - на 6-м.
Если же прибегнуть к специальной методике У.А.Льюса (при которой промышленное производство США берется за 100 единиц), то окажется, что производство на душу населения в России в 1917 г. соответствовало 9 единицам, то есть она находилась на 22 месте, уступая своим вассальным государствам Финляндии (27 ед.), Польше (13 ед.), а также таким странам как Чили, Аргентина.
Так что тезис о том что промышленность империи была на 5-м месте весьма и весьма спорен.
Ну а про сельское хозяйство лучше в таком случае вообще помолчать.
А вообще предлагаю на этой ветке на данную тему не флудить поскольку на форуме есть достаточно тем, где можно обсудить данный вопрос и где он уже неоднократно обсуждался.
Михаил1 пишет:
А какие границы Украины мы признавали и обещали уважать, дали гарантии?
А у Украины были юридически закрепленные границы с РФ?
Михаил1 пишет:
Есть там один регион, Крым называется. Как это называется с точки зрения международного права?
Это называется право наций на самоопределение. Поскольку за присоединение к России население Крыма высказалось на референдуме.
За этот пост сказали спасибо: Tankdriver, STiv, mi621, Алексей Ерёмин
Центурион
Отправлено: 25 сентября 2015 — 14:52
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
Михаил1
Я согласен почти со всем, что вы написали вчера и сегодня.
Можно долго обсуждать юридические аспекты, право сильного и т.д.
Россия приобрела Крым, но в долгосрочной перспективе потеряла гораздо больше.
В политическом, экономическом и всех прочих аспектах. Уважения к себе не прибавила, авторитета тоже, соседи теперь РФ боятся (вдруг она опять решит воспользоваться "правом сильного", экономика РФ потеряла пару сотен миллиардов долларов.
Глупо и недостойно великой страны.
STiv
Отправлено: 25 сентября 2015 — 14:55
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Центурион пишет:
Можно долго обсуждать юридические аспекты
Отчего же......в этой истории юридические аспекты краеугольный камень проблемы и всей трагедии. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Tankdriver
Отправлено: 25 сентября 2015 — 15:02
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
Центурион пишет:
Михаил1
Я согласен почти со всем, что вы написали вчера и сегодня.
Можно долго обсуждать юридические аспекты, право сильного и т.д.
Россия приобрела Крым, но в долгосрочной перспективе потеряла гораздо больше.
В политическом, экономическом и всех прочих аспектах. Уважения к себе не прибавила, авторитета тоже, соседи теперь РФ боятся (вдруг она опять решит воспользоваться "правом сильного", экономика РФ потеряла пару сотен миллиардов долларов.
Глупо и недостойно великой страны.
Удивительно, как люди не видят очевидного и хотят продаться.
После развала СССР Запад постоянно использовал "право сильного". Это и расширение НАТО на восток, и Югославия, поддержка нацистов в Прибалтике, да много чего еще. РФ терпела и молчала, непонятно на что надеясь. Что у Запада вдруг проснется совесть?Украина стала последней каплей, когда отступать уже некуда. РФ показала зубки и Запад внезапно запаниковал - агрессивная Россия, вдруг и до нас дойдет... Им то есть можно, а нам нельзя?
По вашему нужно было дальше терпеть эту тихую экспансию до полной потери суверенитета, и всё за "пару сотен миллиардов" нарисованных и ничем не обеспеченных бумажек?
Это аукнется потом. Когда возразить не сможешь физически, с тобой сделают всё что угодно. Как я понял, на благородство Запада расчитывать глупо.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
, экономика РФ потеряла пару сотен миллиардов долларов.