Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
alexeybo пишет:
А НБП придумали Лимонов с Дугиным. Что один, что второй, никакого отношения к коммунистам не имеющие.
А они себя и не считали выродившимися коммунистами. Они даже в названии не использовали слова "коммунистическая". Они создали национал-большевистскую партию. По аналогии национал-социалистической партией, которая считала социалистов вырожденцами и национал-предателями.
"Красно-коричневые" - это как раз особая разновидность союза необольшевиков- -неосталинистов-неонацистов.
alexeybo пишет:
Если о их участии в защите Белого Дома в октябре 1993 года, то и тут Вы не правы. Каждый из них был там "сам по себе" со своими сторонниками
Будем считать это чистой случайностью, что совершенно чуждые друг-другу люди собрались в одном месте, чтобы вооружённым путём захватить власть.
Как, например, анархисты и большевики в 1917-м
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Гот пишет:
А они себя и не считали выродившимися коммунистами.
Значит они себя не считали и коммунистами, т.е. не были "красными".
Гот пишет:
Они создали национал-большевистскую партию. По аналогии национал-социалистической партией, которая считала социалистов вырожденцами и национал-предателями.
Ну где же тут "красное" Вы находите?
Гот пишет:
Будем считать это чистой случайностью, что совершенно чуждые друг-другу люди собрались в одном месте, чтобы вооружённым путём захватить власть.
Как, например, анархисты и большевики в 1917-м
Во-первых, ошибка Ваша в том, что утверждаете, будто они в 1993 году пытались вооруженным путем захватить власть. Власть в это время захватывал Ельцин, создававший ультрапрезидентскую республику за счет сокращения полномочий Съезда депутатов и Верховного Совета. Они сопротивлялись такому захвату власти. Это был политический кризис, где сторонами выступали президент и исполнительная власть, с одной стороны, и парламент (Верховный Совет), с другой стороны.
Во-вторых, аналогия с 1917 годом является некорректной. Анархисты и большевики были из одного, социалистического, лагеря. Баркашов и Макашов были из разных лагерей. Макашов - из социалистического "советского" лагеря, а Баркашов - из националистического "антисоветского" лагеря.
fan1945
Отправлено: 17 июля 2019 — 16:58
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Иммельман пишет:
fan1945 пишет:
Волкон!!!.Пропили, променяли, прокурили... Я бы добавил еще множество...оценок И...???
Так ведь он воевал в холодной войне на стороне США и "гейропы". За их мир, против нашего-русского. За гей-парады, свободу самовыражения (испражнений и порнографии), за уничтожение и расчленение России.
Иммельман! Позвольте в N-раз повторить - ВОЛКОН большая кровоточащая рана СССР! Все его "измыслы" - это боль, беда страны, которую МЫ потеряли. Нас таких множество. Жалко, что до сих пор не найдем своего Флага! Волкон мне ближе, многих прочих...
Я как и "волконы", кстати и "ГОТЫ"...за ВЕЛИКУЮ Россию... Но за разную! Я не ЖЕЛАЮ ВОРОВАТЬ -КАК, к примеру, -КРым!
Я совершенно уверен, что Крым и "малороссия" российские города и веси...Но, братцы, за СВОИ ТЕРРИТОРИИ нужно как и японцы ПОСТОЯННО бороться...!
Но, ежели кроме Лужкова никто и никогда ДАЖЕ не заикался о принадлежности Крыма.... Зачем врать...
Я считаю, что сделали ВСЁ правильно!
ЗАЧЕМ ОПРАВДЫВАТЬСЯ!?
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.Зарегистрироваться!
Крэнг
Отправлено: 17 июля 2019 — 17:03
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
fan1945 пишет:
Позвольте в N-раз повторить - ВОЛКОН большая кровоточащая рана СССР! Все его "измыслы" - это боль, беда страны, которую МЫ потеряли.
Такое ощущение что вы слепой Фан. Волкон уже множество раз показывал свое отношение к СССР. Высмеивал его, оскорблял, унижал, хвалился что он и такие как он
"развалили совок". И после этого вот такое. Правда говорят - чужая душа потемки.
Гот
Отправлено: 17 июля 2019 — 19:39
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
alexeybo пишет:
Значит они себя не считали и коммунистами, т.е. не были "красными".
Наоборот, они как раз себя считали настоящими коммунистами-большевика, а выродившимися коммунистами-зюгановцами. Вы сами как к КПРФ относитесь? Они в Вашем понимании коммунисты или нет?
alexeybo пишет:
Ну где же тут "красное" Вы находите?
"Вот из программы этой партии:
1. ИДЕЙНЫЕ ОСНОВЫ
НБП требует социальной и национальной справедливости
Сущность национал-большевизма во всепоглощающей любви к России и испепеляющей ненависти к её врагам.
НБП стремится к революционному преобразованию России. Человек восстания, национал-большевик видит свою миссию в разрушении старого мира до основания. НБП создаст Другую Россию, через которую обновлённая нация осуществит свой прорыв в мир без роя посредников и узурпаторов. Партия уничтожит власть капитала, чиновников и этнокриминальных группировок.
На идеях мужественности, коллективизма и верности долгу будет построено принципиально новое общество, воспитан новый человек."
Вполне себе красная программа. При этом даже с фразой из Интернационала и лозунгами времён 1917г.
alexeybo пишет:
Это был политический кризис
Это в США сейчас политический кризис. Или в Великобритании. Но там мутные личности с автоматами не улицам не бегают, Останкино не штурмуют, с призывами к ВВС "бомбить Кремль" не обращаются.
Крэнг пишет:
отношение к СССР. Высмеивал его, оскорблял, унижал
Вы фильм Балабанова "Груз 200" не смотрели? "Груз 200" - это и есть тот СССР, который оказался к 1985г. Так что Волкон ещё достаточно мягок и добр.
Крэнг
Отправлено: 17 июля 2019 — 19:42
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Гот пишет:
Вы фильм Балабанова "Груз 200" не смотрели? "Груз 200" - это и есть тот СССР, который оказался к 1985г. Так что Волкон ещё достаточно мягок и добр.
Это какая то фигня Гот.
Волкон
Отправлено: 17 июля 2019 — 20:35
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40184
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Вы фильм Балабанова "Груз 200" не смотрели? "Груз 200" - это и есть тот СССР, который оказался к 1985г. Так что Волкон ещё достаточно мягок и добр.
Первой была шокировавшая всех"Маленкая Вера", помните? Мир советского реального пролетарията. Там же пошла "Прохиндиада",...
"Груз -200", гениального Балабанова , это фильм реального ужаса. А не голливудия там какая нибудь. (Добавление)
fan1945 пишет:
большая кровоточащая рана СССР! Все его "измыслы" - это боль, беда страны, которую МЫ потеряли.
Я пребывал в шоке до 1993 года. В шоке от того что развалилась Империя. А не ссср, с его коммунизмом. Этого гада -змеюку ,надо было давить всегда. С самого его марксова призрака.
"Подлую скотину,русской хворостиной-чтобы эта гадина больше нам не гадила." Плакат белогвардейский, с харей Троцкого.
С 1993 года в стране появилось реальное народное Правое движение. И это обнадёжило. (Добавление)
fan1945 пишет:
Но, братцы, за СВОИ ТЕРРИТОРИИ нужно как и японцы ПОСТОЯННО бороться...!
И много эти япоши набороли? Нельзя судьбоносные войны проигрывать. Иначе станешь япошкой, или немчиком, рашкой.
(Отредактировано автором: 17 июля 2019 — 20:37)
alexeybo
Отправлено: 17 июля 2019 — 21:04
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Гот пишет:
Наоборот, они как раз себя считали настоящими коммунистами-большевика, а выродившимися коммунистами-зюгановцами.
Да перестаньте Вы свои конструкции составлять из деталей, которые не соединяются! Кто там себя считал "настоящими коммунистами-большевиками"? Эмигрант Лимонов, создатель "Эдички", или может быть Дугин - соратник Дмитрия Васильева?
На яблоне ананасы не растут (ананасы вообще на деревьях не растут). Но Вы пытаетесь тут нас убедить в том, что ананасы считаются яблоками.
Гот пишет:
"Вот из программы этой партии:
1. ИДЕЙНЫЕ ОСНОВЫ
НБП требует социальной и национальной справедливости
Сущность национал-большевизма во всепоглощающей любви к России и испепеляющей ненависти к её врагам.
НБП стремится к революционному преобразованию России. Человек восстания, национал-большевик видит свою миссию в разрушении старого мира до основания. НБП создаст Другую Россию, через которую обновлённая нация осуществит свой прорыв в мир без роя посредников и узурпаторов. Партия уничтожит власть капитала, чиновников и этнокриминальных группировок.
На идеях мужественности, коллективизма и верности долгу будет построено принципиально новое общество, воспитан новый человек."
Вполне себе красная программа. При этом даже с фразой из Интернационала и лозунгами времён 1917г.
Не более "красная программа", чем "Программа пана Грициана Таврического".
Гот пишет:
Это в США сейчас политический кризис. Или в Великобритании. Но там мутные личности с автоматами не улицам не бегают, Останкино не штурмуют, с призывами к ВВС "бомбить Кремль" не обращаются.
А вот в России такие политические кризисы бывают. Или забыли, как в августе 1991 года бегали возле Белого Дома мутные личности с автоматами, которые потом в Кремле в роли президента и его окружения оказались?
Волкон
Отправлено: 17 июля 2019 — 21:15
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40184
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Гот пишет:
Вполне себе красная программа. При этом даже с фразой из Интернационала и лозунгами времён 1917г.
Помню сидели у них в подвале-в штабе. С мужиками из Воронежа. Правыми в доску. Ждали только Дугина. К Лимонову в кабинет рыскали те , что с негритянскими косичками ходят. Явные антифа и все неруси. Большевики-с! Потомки Льва Давидовича.
_Ну мы ,мужики попали, аки в Смольный ,.... а где же наши?_ (Добавление)
alexeybo пишет:
Да перестаньте Вы свои конструкции составлять из деталей, которые не соединяются! Кто там себя считал "настоящими коммунистами-большевиками"? Эмигрант Лимонов, создатель "Эдички", или может быть Дугин - соратник Дмитрия Васильева?
Вот тут Вы правы . Национализм с большевизмом не совместимы. Их нельзя скрестить.
Artur1984
Отправлено: 18 июля 2019 — 15:52
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Гот пишет:
Красно-коричневые" - это как раз особая разновидность союза необольшевиков- -неосталинистов-неонацистов.
Придуманная в 1991 году наклейка, чтобы либералы могли оправдать свои любые действия, включая шоковые реформы, воровство и прямые репрессии, если понадобятся.
Гот пишет:
то совершенно чуждые друг-другу люди собрались в одном месте, чтобы вооружённым путём захватить власть.
В 1993 году не они пытались захватить власть, а Ельцин совершил гоударственный переворот, уничтожив парламент и действующую Конституцию. Просто глупо это отрицать.
За этот пост сказали спасибо: fan1945
Гот
Отправлено: 18 июля 2019 — 16:43
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
alexeybo пишет:
Да перестаньте Вы свои конструкции составлять из деталей, которые не соединяются!
Ещё как соединятся при желании. Весьма причудливые гибриды бывают. Почитайте "25 пунктов" программы НСДАП. Социализм там вполне сочетается с крайним национализмом.
Некоторые пункты программы:
9. Все граждане государства должны обладать равными правами и обязанностями.
10. Первейшей обязанностью для каждого гражданина Германии является выполнение умственной или физической работы. Деятельность каждого отдельного гражданина не должна противоречить интересам общества в целом. Напротив, такая деятельность должна протекать в рамках общества и быть направленной на общую пользу. Поэтому мы требуем:
11. Уничтожения нетрудовых и лёгких доходов, а также сломления процентного рабства.
Ввиду огромных человеческих жертв и имущественных потерь, требуемых от нации при каждой войне, личное обогащение во время войны должно рассматриваться как преступление против нации. Таким образом, мы требуем полной конфискации всех прибылей, связанных с личным обогащением в военное время.
13. Мы требуем национализации всех (ранее) созданных акционерных предприятий (трестов).
14. Мы требуем участия рабочих и служащих в распределении прибыли крупных коммерческих предприятий.
15. Мы требуем разработки и создания по-настоящему достойного пенсионного обеспечения.
16. Мы требуем создания здорового среднего сословия и его сохранения, а также немедленного изъятия из частной собственности крупных магазинов и сдачи их внаём, по низким ценам, мелким производителям. Мы требуем ведения достаточно строгого учета по поставкам товаров от мелких производителей, осуществляемых на основании государственных заказов, заказов общин и земель.
17. Мы требуем проведения земельной реформы, соответствующей потребностям и интересам нации, принятия закона о безвозмездной конфискации земли для общественных нужд. Аннулирования процентов по земельным закладным, запрещение спекуляций землёй.
18. Мы требуем безжалостной борьбы против тех, кто своей деятельностью вредит интересам общества. Мы требуем введения смертной казни для преступников, совершивших преступление против немецкого народа, ростовщиков, спекулянтов и др., вне зависимости от их религиозной или расовой принадлежности.
19. Мы требуем замены римского права, служащего интересам материалистического мирового порядка, немецким народным правом.
Это ведь всё чисто социалистические требования. Прибавьте к этим пунктам программы чисто националистические требования - и получите программу национал-социализма.
alexeybo пишет:
Не более "красная программа"
Т.е. вы, человек придерживающийся коммунистических взглядов, не считаете эти лозунги красными? Или вам нужна какая-то более развёрнутая программа какая была немецких наци?
alexeybo пишет:
ли забыли, как в августе 1991 года бегали возле Белого Дома мутные личности с автоматами, которые потом в Кремле в роли президента и его окружения
Т.е. попытку военного путча считаете "кризисом"? (Добавление)
Крэнг пишет:
Это какая то фигня Гот.
А то, о чём Цой пел - тоже фигня?
(Отредактировано автором: 18 июля 2019 — 16:44)
alexeybo
Отправлено: 18 июля 2019 — 17:47
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Гот пишет:
Ещё как соединятся при желании. Весьма причудливые гибриды бывают.
Действительно, весьма причудливые и нереальные гибриды Вы изобретаете.
Гот пишет:
Это ведь всё чисто социалистические требования. Прибавьте к этим пунктам программы чисто националистические требования - и получите программу национал-социализма.
Нет, если отбросить чисто популистские лозунги, это чисто либерально-демократические ценности, выработанные капиталистическим миром.
Пункт 9 про равноправие граждан - известен со времен Робеспьера.
Пункт 10 про труд граждан на благо своего государства - тема с античности.
Пункт 11 про нетрудовые доходы, финансовую кабалу - не социалистами придумана, а верхушкой третьего сословия.
Пункт 15 про государственное пенсионное обеспечение - так зачинатель его Бисмарк, который вовсе не социалистом был.
Пункт 17 про землю - ничего социалистического, поскольку не предлагается обобществление всей земли.
Вам лично чем не угодило римское право? Социалистам оно не мешало.
Гот пишет:
Т.е. вы, человек придерживающийся коммунистических взглядов, не считаете эти лозунги красными? Или вам нужна какая-то более развёрнутая программа какая была немецких наци?
Не считаю. С первого раза Вам не было это понятно?
Это Вам понадобилась программа немецких наци.
Гот пишет:
Т.е. попытку военного путча считаете "кризисом"?
Интересно мне, а где же Вы увидели там "военный путч"? Во главе ГКЧП стояли не военные, а руководители страны. Понятно, что из Питера Вам сложно было разглядеть происходящее в Москве. В Питере была не такая ситуация.
Дело Варенникова, доведенное до завершения, показало отсутствие преступления в действиях членов ГКЧП. Путч был организован Ельциным.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
Нельзя судьбоносные войны проигрывать. Иначе станешь япошкой, или немчиком, рашкой.
