Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год

Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Легенда об уланах
Легенда об уланах

Загрузил МАГАЗИНЕР
(26-11-2015 16:24:48)

Комментарий: Фейк. не было атаки на танки. Ататка была на отдыхавшие части панцергрен...
Победа за нами! С Новым Годом!!
Победа за нами! С Новым Годом!!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-12-2017 17:46:43)

Комментарий: Кстати, кобурка-то у девушки вроде немецкая?
Avia S-199
Avia S-199

Загрузил foma
(16-05-2019 17:56:40)

Комментарий: Avia S-199 истребитель, стоявший на вооружении ВВС Чехословакии после В...




 Страниц (25): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец    
> Как поляки с нацистами дружили
foma Пользователь
Отправлено: 1 ноября 2019 — 17:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 foma пишет:
Пара фоток снятых во время ввода польских войск.

Как видим местная 5-я колоннв "подсуетилась" - вывесили транспарант, польские флаги вывели девочек с цветами.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Польские войска в Тешине. 2 октября 1938 г.

 
email

 Top

foma Пользователь
Отправлено: 2 ноября 2019 — 18:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




Польша после аннексии Тешинской области.

В итоге «польский фактор» был в полной мере использован Гитлером в ходе чехословацкого кризиса. Вовлеченная за весьма умеренную цену (кстати сказать, из «чужого кармана») Польша вполне оправдала возложенные на нее в Берлине надежды. Правда, сама она, несмотря на «приобретение» важной в экономическом отношении Тешинской области, оказалась внешнеполитически крайне ослабленной. Соучастие в дележе «добычи», к тому же предпринятое вне согласованных в Мюнхене процедур, не могло не сказаться на ее международном положении. Отношения Польши с западными державами подверглись серьезному испытанию и на какое-то время значительно ухудшились, как, впрочем, и польско-советские отношения. При этом польско-германские отношения, несмотря на периодическую публичную похвалу в их адрес Гитлера, не претерпели кардинальных изменений. Они, по-прежнему, содержали в себе комплекс нерешенных проблем, как и в предшествовавшие годы. Между тем резко изменилось (не в пользу Польши) геостратегическое и военно-экономическое положение обоих государств и соответственно соотношение их сил и возможностей на международной арене.

 foma пишет:
Как видим местная 5-я колоннв "подсуетилась" - вывесили транспарант...

Фото с транспорантом 1938 г. Надпись гласит:
    Да здравствует польская армия!
    Добро пожаловать, спаситель!

Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Транспарант в Тешине. 2 октября 1938 г.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2019 — 18:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




Фото - Германская делегация во главе с Герингом на похоронах маршала Пилсудского, в 1935 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Геринг на похоронах маршала Пилсудского
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
foma Пользователь
Отправлено: 3 ноября 2019 — 20:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




Еще пара фото о окупации Тешина.

Нажмите для увеличения

Немецкие офицеры на чехословацко-германской границе наблюдают за оккупацией города Богумина польскими солдатами. Немцы стоят на пешеходном мосту, который был построен к юбилею императора Франца Иосифа.


Нажмите для увеличения

Польские войска оккупируют чешский город Карвина во время операции Záluží. Польская часть населения приветствует их цветами. Октябрь 1938 г.
И небольшой коммент к Карвине:
    Чехословацкий город Карвина был центром тяжелой промышленности, производства кокса, одним из важнейших мест добычи угля в Остраво-Карвинском угольном бассейне. Благодаря операции Záluží бывшие чехословацкие заводы произвели в конце 1938 года для Польши почти 41% своего чугуна и почти 47% стали.


 Mart пишет:
Рукопожатие польского маршала Эдварда Рыдз-Смиглы и немецкого атташе полковника Богислава фон Штудница на параде «Дня независимости» в Варшаве 11 ноября 1938 года.

"Злые языки" пишут, что данный:
"....польский парад состоялся, как празднование оккупации Тешина, что было месяцем ранее."
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 4 ноября 2019 — 00:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 foma пишет:
 
 Mart пишет:

Рукопожатие польского маршала Эдварда Рыдз-Смиглы и немецкого атташе полковника Богислава фон Штудница на параде «Дня независимости» в Варшаве 11 ноября 1938 года.


"Злые языки" пишут, что данный:
"....польский парад состоялся, как празднование оккупации Тешина, что было месяцем ранее."

А на параде в 1937 г что праздновали? (Если был конечно парад)
Злые языки обычно, что только не раскажут, чего только не придумают, чему только не придадут значения...
Если за месяц до обычного парада на День Независимости произошло значимое событие, по "приросту территории" государства то очередной парад не обойдется без отсылок к данному событию.
Как и Парад 9 мая 2014 г. в Москве...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 4 ноября 2019 — 15:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




На глаза попалась История дипломатии. Т. 3. / Под ред. А. А. Громыко и др.— 2-е изд., перераб. и доп. — М.: Политиздат, 1965., стр. 603—607

Глава 23. Образование очага войны в центре Европы. Советская дипломатия в борьбе за создание системы коллективной безопасности (1933—1935 гг.) (доктор ист. наук Выгодский С. Ю., канд. ист. наук Майоров С. М.) (стр. 573—607)

и там немного о роли Франции в ее отношениях с Германией и Польшей*
Договоры СССР о взаимопомощи с Францией и Чехословакией (стр. 603—607)
...Преемником Барту на посту министра иностранных дел был Пьер Лаваль. ...
...Заняв кресло Барту, Лаваль определил направление своей дипломатической деятельности следующими словами: «Что касается меня, то я обладаю здравым смыслом, и нам в первую очередь нужно начать урегулирование отношений с Италией и Германией»....
... Вынужденный считаться с настроениями французской общественности, Лаваль произносил с присущим ему лицемерием успокоительные речи по этому вопросу. Одновременно по различным каналам он давал понять правителям фашистской Германии и Польши, что намерен войти с ними в контакт в целях осуществления планов, направленных против СССР. Им вынашивался проект соглашения о тройственном гарантийном пакте между Францией, Польшей и Германией....
Маневры фашистской Германии в отношении Англии и Франции. Вовлечение Польши в орбиту германской политики (стр. 588—594)
...
Выход Германии из Лиги наций Гитлер представлял как «шаг к действительной ликвидации войны». Фашистская пресса утверждала, что это «закладывает краеугольный камень нового европейского порядка, основанного на равноправии и сотрудничестве всех держав». (Отобразить)

-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2019 — 17:17
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Mart пишет:
Если за месяц до обычного парада на День Независимости произошло значимое событие, по "приросту территории" государства то очередной парад не обойдется без отсылок к данному событию.

Здесь проблема не в этом. Ведь одно дело, когда командующий здоровается и жмет руку военным атташе на каждом параде из вежливости, и совсем другое, когда это делается демонстративно. Опять таки, когда одним он пожал руку и пошел дальше и совсем другое, когда остановился и скзал "пару приятных слов", это же "сигнал". К сожалению у нас нет др. фото(или видео) этого парада, где Рыдз-Смилга жмет руку др атташе.

 Mart пишет:
Как и Парад 9 мая 2014 г. в Москве..

Сразу вспомнил хронику, которую раньше любили вставлять рос. телелибералы в свои фильмы о ВОВ, где на праде (кажется первомайский 1941 г.) маршал Тимошенко жмет руку герм. атташе.

 Mart пишет:
Договоры СССР о взаимопомощи с Францией и Чехословакией (стр. 603—607)

После поворота Польши в сторону Германии, Барту пытался выстроить новую систему кол.безопасности против Германии.
    "...Предложение главы НКИД было связано с тем, что, учитывая возраставшую угрозу войны, к этому моменту на международной арене начала набирать силу советско-французская инициатива создания системы коллективной безопасности, получившая вскоре название Восточный пакт. Во Франции его наиболее горячим и последовательным сторонником стал новый министр иностранных дел Луи Барту, которому после ледяного душа, устроенного ему в апреле 1934 г. Пилсудским и главой МИД Беком в Варшаве, удалось сплотить вокруг этой инициативы представителей Малой Антанты - чехословацкого и румынского глав МИД -Э. Бенеша и Н. Титулеску. В июле Советский Союз вступил в Лигу наций и установил дипломатические отношения с ЧСР и Румынией..."

 Mart пишет:
...Преемником Барту на посту министра иностранных дел был Пьер Лаваль. ...

Да, но с уго убийством этот план спустили на тормоза. Кстати на форуме как то обсуждали убийство Барту. Убили его так сказать "во время", плюс к тому же пулей выпущеной не из пистолета убийцы.
    Официальные же круги Берлина и Варшавы произвели публичный жест, который, среди прочего, продемонстрировал, что эпоха Барту приказала долго жить. В конце октября - начале ноября 1934 г. германское и польское дипломатические представительства были возведены в ранг посольств [19. 8. 146; 15. С. 230].

 Mart пишет:
Излагая в Лондоне «большой план» Гитлера, Розенберг предложил европейским державам удовлетворить Польшу за счет СССР.

Для войны, особенно "войны машин", нужна нефть, а её у Гитлера пока не было, ни румынской, ни синтетической. Поэтому без благословения ВБ война не могла бы начаться.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 4 ноября 2019 — 19:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Mart пишет:
Злые языки обычно, что только не раскажут, чего только не придумают, чему только не придадут значения...

Ну как тут не придумать, когда само напрашивается Подмигивание

Фото с бундесархива - Снято на кануне вторжения в Тешин 10 сент. 1938 г. По случаю Гос.партийного дня Великой Германии (Reichsparteitag Grossdeutschland). Дипл. прием в Биваке СС (SS-Biwak) на Регенсбургер-штрассе. У микрофона посол Польши Липский, далее (женщин пропускаю) Гимлер, следующий англ.посол Хендерсон и Гебельс. Хорошая компания для польского и британских послов Подмигивание
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дипломатический прием. 10 сент. 1938 г.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2019 — 10:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 foma пишет:
Гитлера, не претерпели кардинальных изменений. Они, по-прежнему, содержали в себе комплекс нерешенных проблем, как и в предшествовавшие годы. Между тем резко изменилось (не в пользу Польши) геостратегическое и военно-экономическое положение обоих государств и соответственно соотношение их сил и возможностей на международной арене.

А это точно. Рейх, купив Польшу за кусочек земли в Тешине - резко усилил себя Судетами, а в марте 1939 года - всей Чехословакией, на что Польша только в растерянности взирала.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 5 ноября 2019 — 18:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Artur1984 пишет:
А это точно. Рейх, купив Польшу за кусочек земли в Тешине - резко усилил себя Судетами, а в марте 1939 года - всей Чехословакией, на что Польша только в растерянности взирала.


А после решили сменить курс на более жесткий по отношении к Германии:
23-24 марта высшее руководство Польши провело совместно с верхушкой МИД ряд встреч и совещаний, на которых обсуждалась ситуация, сложившаяся в польско-германских отношениях . При всем разнообразии мнений и рекомендаций, выявившихся в те дни, в одном имело место полное единство - об уступках Берлину не может быть и речи. «Мы должны теперь дать отпор немцам»,83 - резюмировал в дневнике граф Шембек . Что касается существа германских предложений, все более трансформировавшихся в требования, то в деталях польское руководство готово было пойти навстречу Берлину - например, облегчить транзит через Польский коридор, заменить гарантии Данцига со стороны Лиги Наций на двусторонние и т.п., не уступая при этом ни на йоту в главном: никаких экстерриториальных магистралей на территории Польши и никакого изменения существующего статуса Данцига (вопрос о присоединении к Антикоминтерновскому пакту вообще не подлежал обсуждению)84.


И тут возникает момент "смены хозяев", который от меня ускользает. Судя по документу приведенного Martом вопрос спорных территорий был согласован с Лондоном, ....
    ...Излагая в Лондоне «большой план» Гитлера, Розенберг предложил европейским державам удовлетворить Польшу за счет СССР..
    Предложения Розенберга не остались без отклика в Англии. Часть влиятельной консервативной печати одобрила план «компенсации» Польши за счет Украины..
    .


....были взаимные консультации немцев с поляками, т.е. вопросы вроде были согласованы. Но вдруг поляки упрямятся и те же англичане поддерживают поляков в этом и дают им гарантии безопасности, тем самым давая Гитлеру понять о том, что поляки "сменили хозяина". Гитлер соответственно разрывает ПГП, все "дружбе конец".
Опять таки не ясна позиция ВБ, если "обиделись" за захват Чехии, но почему тогда они не действуют жестко тогда. И даже, если верить некоторым авторам, сдают Гитлеру чешский золотой запас, который хранился в Лондоне. Получается, что говорят одно, действуют по другому, явно поощряя "нарушителя спокойствия" к дальнейшим агрессивным шагам.
 
email

 Top
Artur1984 Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2019 — 10:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011  
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69

[+][+]


 foma пишет:
сле решили сменить курс на более жесткий по отношении к Германии:
23-24 марта высшее руководство Польши провело совместно с верхушкой МИД ряд встреч и совещаний, на которых обсуждалась ситуация, сложившаяся в польско-германских отношениях .

Поляки перепугались, обнаружив себя после оккупации немцами Чехии - натурально в полуокружении и неготовыми к войне.

 foma пишет:
Но вдруг поляки упрямятся и те же англичане поддерживают поляков в этом и дают им гарантии безопасности,

Поляки заупрямились из-за тупого упрямства с Данцигом и обиды что не позвали делить остатки чехословацкий пирога.

 foma пишет:
пять таки не ясна позиция ВБ, если "обиделись" за захват Чехии, но почему тогда они не действуют жестко тогда. И даже, если верить некоторым авторам, сдают Гитлеру чешский золотой запас, который хранился в Лондоне. Получается, что говорят одно, действуют по другому, явно поощряя "нарушителя спокойствия" к дальнейшим агрессивным шагам.

Чемберлен оказался в цуцванге. Внутри страны его материли открыто со всех сторон (пресса, оппозиция и т.п.) за то что всего за полгода до этого он размахивал бумажкой и "привез мир нашему поколению", а тут прос...л полимеры и утерся с оккупацией Чехословакии. Снаружи на Англию открыто ложили х...р в Рейхе и Италии, что означало потерю статуса величайшей державы в Европе.
Дальнейшее бездействие означало что все малые страны Европы тут же бросятся в объятия к дядюшке Адольфу (Прибалтика собственно начала уже).
В Париже кипели что "Джоны в Лондоне прос...ли что можно а воевать если что в Лотарингии опять нам!".
При этом опять таки на Чемберлена давили промкруги - они то были заинтересованы в торговле с Рейхом (именно весной-летом 1939 года идут активные переговоры об англо-германской кооперации в промышленности).
Т.е. нужно было показать что Англия - великая держава. Не делать ничего - нельзя было. При этом ни один вариант действий "хорошим" уже не являлся.
 
email

 Top
foma Пользователь
Отправлено: 6 ноября 2019 — 18:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012  
Репутация: 49




 Artur1984 пишет:
Поляки заупрямились из-за тупого упрямства с Данцигом и обиды что не позвали делить остатки чехословацкий пирога.

Как раз сегодня прочел:
Он также пресек любые поползновения Польши, связанные с территориальными притязаниями на этот раз на чешскую область между Остравицей и Тешином с ее важными индустриальными центрами Остравской Моравией и Витковицами15.
Под "он" подразумевается Гитлер.

 Artur1984 пишет:
Поляки перепугались, обнаружив себя после оккупации немцами Чехии - натурально в полуокружении и неготовыми к войне.

Если бы они препугались, да еще и были не готовы к войне, то они бы не упрямились бы, а пошли на переговоры, ведь Гитлер до последнего не прибегал к радикальным мерам. И только после английских гарантий и принятия их Польшей, он разорвал договор 34 г.

Конечно ситуация не из приятных, но это не повод рвать связи с формально дружественной страной. Конечно по ЧС им "не додали", но по идее вообще должны быть довольны, что история с Тешином для них прошла без серьезных последствий. Ведь Гитлер, когда забирал Судеты, опирался на Мюнхенские соглашения, т.е. имел "законное право" Подмигивание А поляки просто "наехали", воспользовавшись ситуацией. Немцы их даже немножко прикрыли во время 1-го Венского арбитража, даже Богумин уступили, а тут на тебе.
(Добавление)
 Artur1984 пишет:
Т.е. нужно было показать что Англия - великая держава. Не делать ничего - нельзя было. При этом ни один вариант действий "хорошим" уже не являлся.

Почему тогда в Мюнхене не показала? Могли бы проявить твердость, но решили почему то уступить.




 
email

 Top

Страниц (25): В начало « 15 16 17 18 [19] 20 21 22 23 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 4 (гостей: 4, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Межвоенный период »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
самый лучший боевой вертолет, интересные исторические факты


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история