|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Как поляки с нацистами дружили |
| |
Mart  |
Отправлено: 19 октября 2019 — 00:22 
|
полковник
Сообщений всего: 11305
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Рукопожатие польского маршала Эдварда Рыдз-Смиглы и немецкого атташе полковника Богислава фон Штудница на параде «Дня независимости» в Варшаве 11 ноября 1938 года. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
|
| |
|
foma  |
Отправлено: 19 октября 2019 — 18:19
|
полковник
Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Григорий Не я пишет: На том фото, что я выложил тоже только польские танки?
Да, это фото я и описап.
Artur1984 пишет: потом великие державы отдали Тешин Праге в 1921 году и в Варшаве вроде успокоились. Якобы.
Как пишет автор - к 34 г. польская сторона выражала позитивную оценку национальной политики Чехословакии. Но далее:
Значительным переломным моментом во взаимоотношениях стал январь 1934 года, когда был подписан германо-польский пакт о ненападении [39]. В Польше была организована кампания, посвященная 15-й годовщине Семидневной войны, а затем был период психоза. Одна кампания чередовала другую: количество нападений, организованных диверсий и изгнание чехословацких граждан из Польши и польских из Чехословакии. Чехословацкие власти конфисковали польскую прессу, несколько сотен польских железнодорожников были перемещены с национально смешанной территории в чешскую часть. [40]
Бесспорный факт, что в межвоенный период, была ассимиляция населения Těšínská в пользу чешской национальности. ...
Дальше больше.
... Подавляющее большинство населения, считавшегося поляками в Цешинском крае, было убеждено, что регион всегда был польским, а чехи и немцы просто переехали туда. Разделение Тешина считалось несправедливым и неустойчивым. Во второй половине 1930-х годов польские требования возросли и привели к идее о Чехословацком регионе Тешин как о территории исключительной польской территориальной экспансии. [41] Чехословакия с 1920 года претендует на часть Тешина, которая была приписана Польше. В начале 1938 года был основан Союз поляков в Чехословакии, который, следуя примеру Генлейна, обратился с просьбой об обширной автономии, направленной на пересмотр границы в Тешине. Представители польского меньшинства координировали свои действия с немецким меньшинством и словацкими автономистами, следуя приказу из Варшавы. Они отказались от нового национального и языкового статуса в июле 1938 года и передали свои требования на миссию Рансимена. [49] Тем временем в Польше развернулась масштабная пропагандистская кампания по присоединению чехословацкой части Тешина к Польше. Польша организовала боевую и разнообразную подготовку чехословацких поляков, которые должны были поддерживать польские войска в возможном военном конфликте с Чехословакией. [50]
Кстати в ВИЖ мне попадалась статья о действиях польских спецподразделений во время ЧС кризиса. Если найду выложу инфу о статье.
21 сентября 1938 года польское правительство сформулировало свои территориальные претензии к Чехословакии. [51] В тот же день в составе польской армии была создана отдельная оперативная группа "Силезия" численностью 35 966 человек, которая сосредоточилась в непосредственной близости от чехословацко-польской границы и подготовилась к нападению на Чехословакию [52]. Территориальные претензии Польши были частью Гитлеровского меморандума Годесберга. [51] 30 сентября 1938 года польское правительство направило ультиматум чехословацкому правительству о немедленном освобождении необходимых районов [51], а 2 октября 1938 года - оккупации восточной части чехословацкого Тешина польской армией [53] под командованием Владислава Бортновского до 11 октября 1938 года. ] Польша аннексировала восточную часть чехословацкой части Цешин с диапазоном 869 км ²; это была вся территория района Фриштат, почти весь район Чески Тешин и несколько муниципалитетов или их части из района Фридек. [54] Более половины населения, аннексированного Польшей (56% по результатам переписи 1930 года) [43], заявили, что они являются гражданами Чехии [54] [55]. Местные чехи и немцы подвергались экономической дискриминации, экспроприации, увольнению с работы и принуждению к перемещению, а все их национальные выражения, включая образование, культуру или публичное использование родного языка, были запрещены [50]. Польский стал единственным официальным языком. [54] Приблизительно 30 000 чехов и 5 000 немцев были вынуждены покинуть остальную часть Чехословакии во время польской оккупации. [50] [54]
foma пишет: Польская газета о тешинских событиях.
Эта же газета от 3 октября.
Нажмите для увеличения
 |
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| foma |
Отправлено: 20 октября 2019 — 19:07
|
полковник
Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
В вики по ходу попался интересный момент:
28 сентября сравнение польских и германских претензий показало, что обе стороны претендуют на город Богумин, который был важным железнодорожным узлом. Германия заявила о согласии уступить город полякам, но окончательное решение должна была принять конференция в Мюнхене. Мюнхенская конференция признала право Польши и Венгрии на территориальное урегулирование с Чехословакией, и 30 сентября Варшава направила в Прагу ультиматум с требованием принять польские условия до 12:00 1 октября и выполнить их в течение 10 дней. 1 октября чехословацкие войска начали отводиться от границы, и Заользье было передано Польше.
Богумин находился на стыке трех границ - Польши, Германии и ЧС:
Наличие важного железнодорожного узла повысило стратегическую ценность города в возможных конфликтах. В 1935–1938 годах в районе Богумина было возведено семь пехотных фортов, которые были частью чехословацких укреплений, построенных вдоль границы с Германией на случай возможной войны. В городе был также военный гарнизон.
В октябре 1938 года район Богумина стал частью Польши, но его оккупация была отложена по просьбе чешской стороны, которая боялась немецкого вторжения (которого также боялись поляки, просьба чехов вызвала ошибочные слухи о немецком ополчении в городе) [ 8]. В административном отношении оно было присоединено к Шленскому воеводству. ..... В сентябре 1939 года он, в свою очередь, оказался в границах Третьего Рейха.
foma пишет: фото двухбашенного 7ТР - "Легкий танк 7ТР на марше в Заольце (Zaolzie) в 1938 году"
На вооружении пол.армии стояли и оригинальные Виккерсы, однако на фото это определить сложно. Например пишут - "Виккерс Мк.Е Тип А легкий польский танк. Заольце 1938 г."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 21 октября 2019 — 11:30
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Григорий Не я пишет: понял, что европейцы уже и Германию не очень обвиняют. Во всём виноваты мы.
Конечно. Немцы - европейцы, извинились уже. Да и получается, что иначе другие европейцы тоже виноваты. А так удобно все свалить на "неевропейцев".
Картинка то красивая - мирно спящая пушистая демократическая Европа была ударом ножа в спину захвачена коварным азиатом Сталиным и исключительно единичным параноиком Гитлером, который угнетал и обманул вполне мирных немцев. 
Врядли кому то придет в ЕС в голову, что фашизм во всех его проявлениях в 20-30-е годы - чрезвычайно популярное во ВСЕХ Еворопейских странах учение, плоть от плоти европейской философии "бремени белого человека, особого пути Европы", реакция Европы на 1МВ.
Григорий Не я пишет: ожно считать германо-польские консультации по поводу Чехословакии координацией будущих совместных действий?
Конечно. Поляки торпедировали инициативы СССР - без них советские войска не могли придти на помощь ЧСР.
Mart пишет: где стороны договорились: Сегодня мы вводим войска, а завтра Вы. С разграничительной линией, это уже факт....
Ну документ-не документ, но 20 сентября 1938 года Гитлер договаривался с польским послом в Берлине и там даже примерно границы чертили
http://hrono.ru/dokum/193_dok/19380920lip.html
foma пишет: жется было позже. В 39-м это было не так очевидно.
Хм... пожалуй. Скорее за эти страны обе стороны (коалиции) вели политическую борбу как и в 1МВ - кто на чьей стороне выступит.
foma пишет: автор - к 34 г. польская сторона выражала позитивную оценку национальной политики Чехословакии. Н
Да, потому что откровенно враждовать с Чехословакией в 1921-34 годах у Польши не было причин ни малейших, учитывая что та обладала сильной армией, а Германия и СССР были врагами Варшавы. Кроме того, Чехословакия в тот момент была ярким союзником Франции. Постепенно однако, традиционные польские претензии на все и вся переросли соображения логики - и с этой стороны поляки подрубали сук на котором сидели. |
| |
|
| foma |
Отправлено: 21 октября 2019 — 19:20
|
полковник
Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
foma пишет: В октябре 1938 года район Богумина стал частью Польши, ....
Небольшая цитата связаная с передачей Богумина:
Немцы были в восторге от этого результата и с радостью отказались от небольшого провинциального железнодорожного центра в обмен на пропагандистские выгоды. Они распространили вину за раздел Чехословакии, сделал Польшу участником процесса и запутали политические ожидания. Польшу обвинили в том, что она была соучастницей нацистской Германии - обвинение, которое Варшаве было трудно отрицать.
Взгляд с польской стороны:
30 сентября 1938 года в 23.45 получив информацию о решениях Мюнхенского соглашения, в том числе о намерении сдать в Третьему Рейху район, признанный жизненно важной зоной польских интересов (Богумин и его окрестности), ....
...., 2 октября 1938 года польские войска вступили в Заольце [58], одновременно оккупировав Чадцкий край в Словакии вплоть до пригородов Чадцы. В то время Германия оккупировала Судетскую область ( Судеты, Опавская Силезия и другие земли, отведенные им в Мюнхене). Во время оккупации Заольца возникли конфликты с немцами, которые также хотели заполучить некоторые районы в Заольце - железнодорожный узел и станцию в Богумине, но поляки обогнали немецких солдат. ...
.....9 декабря 1938 года польская армия покинула деревню Моравка, вернув ее чехословакам и установив окончательную форму границы в Заольце. По словам Марека Собчинского, этот факт, а также более ранние исправления аннексированных территорий в муниципалитетах Рихвалд (были введены в эксплуатацию 2 га с 10 жителями) и Щобишовице или Дольне и Гурне Домашлавице (в общей сложности 8,87 км² было передано чехам), должны были свидетельствовать о доброй воле польской стороны, которая не захватывает чужие территории, достигая только своих должных территорий.
Фото - "Польские войска пересекают польско-чехословацкую границу. 2 октября 1938 г."
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| foma |
Отправлено: 23 октября 2019 — 17:16
|
полковник
Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Artur1984 пишет: А каски похоже со времен 1МВ на складах лежали - или как трофей с немецкой армии 1918 года, или как части формы "Польских легионов" того же времени.
Если верить вики, то:
"... после окончания Первой мировой войны, в распоряжении польской армии оказались немецкие каски M1918, в 1930-е годы они были заменены на стальной шлем обр. 1931 года (Hełm wz. 31)
Здесь более более детально:
После Первой мировой войны на складах польской армией было найдено много Штальхельмов. Они использовались Польской армией во время Великопольского восстания и во время польско-большевистской войны. Их использовали в пехоте, саперы и на флоте. На некоторых был изображен военный орел, а на некоторых был прикреплен металлический орел. Большинство из них были проданы в разные страны (включая Испанию). В конце 1930-х годов было решено снабдить 10-ю кавалерийскую бригаду Штальхельми. Эти шлемы с металлическим государственным гербом также использовались полицией. Большинство шлемов были трофейными. 6820 шт. были приобретены в 1924 году. В апреле 1934 года в собственности находилось 19 115 шт., в том числе 5000 в пограничных войсках. В Польше немецкие каски wz.16 и 17, а также австро-венгерский wz.17 рассматривался как один WZ.16.
foma пишет: ...солдаты из польской 10-й мотокавалерийской бригады
Фото "бронекавалеристов", пока еще в Польше.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 23 октября 2019 — 17:49
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
foma пишет: то "бронекавалеристов", пока еще в Польше.
Почти "бронированные буряты" из баек 2014 года.
foma пишет: Большинство шлемов были трофейными. 6820 шт. были приобретены в 1924 году. В апреле 1934 года в собственности находилось 19 115 шт., в том числе 5000 в пограничных войсках. В Польше немецкие каски wz.16 и 17, а также австро-венгерский wz.17 рассматривался как один WZ.16.
Скупали старое барахло я так смотрю... |
| |
|
| foma |
Отправлено: 24 октября 2019 — 18:48
|
полковник
Сообщений всего: 15436
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Artur1984 пишет: Скупали старое барахло я так смотрю...
На тот момент еще вполне приличные вещи  Немцы сами в таких ходили до 34 г.
Фото, пишут, что 10-я БКБр вступает в Тешинскую обл. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
