История доспехов и вооружения , А что мы знаем о средневековых доспехах?
БЧраз
Отправлено: 24 марта 2015 — 09:58
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Стас1973 обращаю Ваше внимание, что на Вашем рисунке цепи подсоеденены к краю кольчужного капюшона ( что " технически" все же более грамотно, чем некий " натитечник").
Что я могу сказать? По большому счету все Ваши с Alexis рисунки это НОВОДЕЛ И ПОПЫТКИ реконструкции того, что " живьем" не сохранилось ( в виде конкретных артефактов), а дошло до нас в средневековых рисунках и изображениях.
Кстати, тогда при изображении человека действовал религиозный КАНОН, который диктовался клирикалами) достаточно жестко и менялся только по результатам церковных соборов ( т.с. теологических конференций).
В заключении скажу: приклепать цепь к ткани или кольчужной " ткани" без проработки ( экспериментальной) всех элементов крепления не возможно.
Скажем сейчас на углы парусов наклепывают металические пластины в качестве усиления для крепления элементов " цепных устройств" ( различные такелажные скобы и карабины).
Это достаточно трудоемкая операция с учетом современных технологий.
В средние века такие металлические накладки НЕ ДЕЛАЛИ и даже не пытались, даже идеи такой не появлялось ( вопрос решали совсем иначе через обшивание кромки паруса растительным тросом).
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
БЧраз пишет:
Что я могу сказать? По большому счету все Ваши с Alexis рисунки это НОВОДЕЛ И ПОПЫТКИ реконструкции того, что " живьем" не сохранилось ( в виде конкретных артефактов), а дошло до нас в средневековых рисунках и изображениях.
Приведенное мною фото эффигии не является новоделом, а реально изделие того года, который указал. С оригинала лепили/резали/ваяли. Так шта полностью кошерно.
БЧраз
Отправлено: 24 марта 2015 — 11:00
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Стас1973 фото "эффигии" " кошерно" именно с точки зрения религиозных канонов. А как было насамом деле - оставим на совести клерикалов.
Еще одно: дайте изображение крепления ( остатков хот бы) цепи к рукоятке меча. Такого " гаджета" я НИ РАЗУ не встречал! Хоть один раз должно было " проскочить" где-то.
Приведу пример заблуждения, который описывает Кохх в своей книге: одно время на театральных подмостках всего мира распространилось мнение, что при солютации шпагой воин притоптывал каблуком правой ноги ( кто-то где-то придумал такое новшество и пошло).
Кохху пришлось провести самое тщательное расследование ( исследовались картины и гравюры того времени), чтобы разоблачить " новодел".
Что касается кинжала, то довольно долго его носили на груди в ножнах, подвешенный на ремне или цепи вокруг шеи в виде ТАЛИСМАНА. ДРЕВНИЕ вообще отождествляли меч, кинжал, нож с фалосом - стмволом жизни.
Так что ношение холодного оружия на груди было " отрыжкой" язычества.
Церковь пыталась невелировать этот обычай, сравнивая форму меча или кинжала с крестом.
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться!
Стас1973
Отправлено: 24 марта 2015 — 11:08
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
БЧраз пишет:
Еще одно: дайте изображение крепления ( остатков хот бы) цепи к рукоятке меча. Такого " гаджета" я НИ РАЗУ не встречал! Хоть один раз должно было " проскочить" где-то.
А вы много реальных мечей 14-го века видели? Я вот - ни одного.
Самое раннее реальное боевое холодное оружие в боль мень исправном состоянии, которое я видел, это конец 18 века.
Вам изображения приводили - вы не верите. Фото - вряд ли где-то будут.
mi621
Отправлено: 24 марта 2015 — 12:38
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Стас1973 пишет:
Самое раннее реальное боевое холодное оружие в боль мень исправном состоянии, которое я видел, это конец 18 века.
Да навалом в музеях клинков 15-16-17 вв. Сейчас, выложу, если получится фото из Парижа. (Добавление)
Может, кто подскажет, что сделать? Пишет, что размер файла больше разрешённого.
Стас1973
Отправлено: 24 марта 2015 — 15:17
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
mi621 пишет:
Да навалом в музеях клинков 15-16-17 вв. Сейчас, выложу, если получится фото из Парижа.
Речь не об этом, а несколько о другом.
Alexis
Отправлено: 24 марта 2015 — 16:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
По большому счету все Ваши с Alexis рисунки это НОВОДЕЛ
Монеты и печати не новодел.
БЧраз пишет:
И ПОПЫТКИ реконструкции того, что " живьем" не сохранилось ( в виде конкретных артефактов), а дошло до нас в средневековых рисунках и изображениях.
А что они Вам не доказательство? (Добавление)
mi621 пишет:
Может, кто подскажет, что сделать? Пишет, что размер файла больше разрешённого.
Обработайте и уменьшите до размера разрешённого. Если не получится, то пишите мне в личку. Помогу. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 24 марта 2015 — 17:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Под буквой С - Германский Рыцарь 14 века.
"... На груди у такого рода доспехов часто делались специальные петли (до четырех штук). В них продевались цепи для крепления кинжала, меча, верхнего шлема или щита. Ближе к концу периода появляются небольшие нагрудные пластины, крепящиеся к верхнему доспеху снаружи или изнутри..." Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 24 марта 2015 — 17:37) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 24 марта 2015 — 17:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
БЧраз пишет:
По большому счету все Ваши с Alexis рисунки это НОВОДЕЛ И ПОПЫТКИ реконструкции того, что " живьем" не сохранилось ( в виде конкретных артефактов)
Вот Вам реальная деревянная скульптура "Рыцарь" в Бамбергском соборе, выполненная в 1370 г. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mi621
Отправлено: 24 марта 2015 — 18:02
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Хотел спросить. Видел интересную шпагу. Клинок состоит из 2-х частей. Соединены металлической петлей. Больше нигде такого не видел. Французского я не знаю, потому не понял, что это такое. Кто- нибудь знает? Если получится выложить фото, можно будет посмотреть.
(Отредактировано автором: 24 марта 2015 — 18:10)
Стас1973
Отправлено: 24 марта 2015 — 18:45
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
mi621 пишет:
Хотел спросить. Видел интересную шпагу. Клинок состоит из 2-х частей. Соединены металлической петлей. Больше нигде такого не видел. Французского я не знаю, потому не понял, что это такое. Кто- нибудь знает? Если получится выложить фото, можно будет посмотреть.
Выкладывайте фото или ссылку дайте, посмотрим, обсудим...
Alexis
Отправлено: 24 марта 2015 — 18:45
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mi621 пишет:
Хотел спросить. Видел интересную шпагу. Клинок состоит из 2-х частей. Соединены металлической петлей. Больше нигде такого не видел. Французского я не знаю, потому не понял, что это такое. Кто- нибудь знает? Если получится выложить фото, можно будет посмотреть.
Давайте фото. Сообща и разберёмся. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
