Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финские солдаты  с захваченным  знаменем  РККА.
Финские солдаты с захваченным знаменем РККА.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(18-02-2015 17:50:03)

Комментарий: Это не знамя и тем паче не боевое.
Солдат задумался в окопе.
Солдат задумался в окопе.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(06-03-2015 20:51:38)

Комментарий: Хорошее фото! Жизненное... Через несколько минут в атаку, а ж...
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27
Немецкий полугусеничный тягач Sd.Kfz. 7 рядом с брошенной советской танкеткой Т-27

Загрузил STiv
(06-07-2017 12:25:17)

Комментарий: LVZh. Согласен с вашими доводами. Но! Есть один момент. Технологическо...
Победа за нами! С Новым Годом!!
Победа за нами! С Новым Годом!!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-12-2017 17:46:43)

Комментарий: Кстати, кобурка-то у девушки вроде немецкая?




 Страниц (14): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Истории Первой Мировой войны. - 2 , Продолжение
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2016 — 22:19
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Волкон пишет:
Боеспособность русской армии была на должной высоте и против германской армии,превосходя в том французскую, английскую и австрийскую армии. Именно учтя уроки Русско-японской войны за последние 4 года перед ПМВ армия стала неузнаваемой в тактической и оперативной подготовке.


Есть мнение, что Русско-Японская война стала для русской армии точкой перелома- офицеры поняли, что воевать они не умеют, и солдаты это понимают.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc

 
email

 Top

Волкон Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2016 — 22:23
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37943
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 LVZh пишет:
Гражданскую войну развязали как раз белые
А кто развязал интересно ГВ на сегодняшней украине, если вспомнить что в Киеве ,а не в Луганске произошла революция,со всеми её прэлестями. А соответсвенно в Крыму и на Донбасе случилась контр реакция на Майдан...
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
Есть мнение,
Это мнение большевиков-пораженцев и превращенцев войны империалистической в братоубийственную-извращенцев.

(Отредактировано автором: 11 февраля 2016 — 22:27)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2016 — 22:52
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 ПостороннимВилли пишет:
Есть мнение, что Русско-Японская война стала для русской армии точкой перелома- офицеры поняли, что воевать они не умеют, и солдаты это понимают.
И чьё это мнение, если не секрет?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайт
Зарегистрироваться!
LVZh Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2016 — 23:04
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Волкон пишет:
Вторым и третьим несомненным преимуществом Русской армии над советской явилась её боеготовность и боеспособность.
Боеготовность стала следствием удачной дипломатии и вхождения РИ в Антанту. Что
позволяло не колеблясь и не опасаясь остаться один на один с противником начать всеобщую мобилизацию ,сосредоточение и развёртывание войск синхронно со странами Тройственного союза. И не боятся спровоцировать немцев как то было перед 22 июня у советского руководства. Которое в страхе перед войной сделало всё возможное чтобы ослабить боеготовность своих ВС.
Боеспособность русской армии была на должной высоте и против германской армии,превосходя в том французскую, английскую и австрийскую армии. Именно учтя уроки Русско-японской войны за последние 4 года перед ПМВ армия стала неузнаваемой в тактической и оперативной подготовке. Пехота метко стреляла, окапывалась, мгновенно меняла боевые порядки. Артиллерия стреляла великолепно, как с закрытых позиций так и сопровождая пехоту в её боевых порядках. В этом превосходя в выучке даже германцев. Оружие было не хуже чем у всех остальных армий Европы, порой превосходя по надёжности. Было только одно НО в боеспособности русских. Слабый генералитет на корпусе,армии и фронте. И его низкая ротация во время войны. Но русский генералитет и в таком виде превосходил на голову первый сталинский призыв советских генералов. С которыми ИВС разобрался только к 1943 году.


Проблема в том, что русская армия все три года войны отступала, хотя против неё было около 40% армии противника, причём второсортные части, и ни разу не смогла сделать что-то серьёзное немецкой армии, а Красная армия, несмотря на более сложную ситуацию, закончила войну в Берлине.
Знаете, Ваши рассуждения о крутости армии России перед 1917 годом мне напомнили генерала из старого советского фильма "Атака", который, когда его вертолёт "сбили" на учениях, долго возмущался и требовал всё переиграть, т.к. противник выдохся, а у него и резервы были и гениальный план с тактическим ядерным ударом, и всё это отменять из-за случайно прорвавшейся в его тыл танковой роты просто не честно...
Вот и Вы так же превозносите царскую армию и требуете пересмотреть результаты Первой Мировой, т.к. Россия, по Вашему мнению, к 1917 году только созрела начать воевать по настоящему...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2016 — 23:28
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37943
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 LVZh пишет:
Проблема в том, что русская армия все три года войны отступала,
Проблема не в ней а в вас. Которому хочется чтоб русская армия как и советская наотступалась под Петроград, Москву и Царицын. Чтоб не так позорно выглядело сравнение. А именно его и как результат тысячи разрушенных городов,сёл уже в самой России,а не на окраинах- чужеродных территорий допустила КА в свою ВОВ. Разницу в демографических потерях в 2 миллиона человек России в ПМВ и советчины в 34 миллиона,тоже надо помнить.
О всех трёх годах, сражений и битв где доминировали именно наступательные действия Русской армии известно любому любителю истории ПМВ.
(Добавление)
 LVZh пишет:
хотя против неё было около 40% армии противника, причём второсортные части, и ни разу не смогла сделать что-то серьёзное немецкой армии,
Как уже обращалось внимание 40% именно Германской ВС против нас- это заслуга русской предвоенной политики. Так и надо вести войны,чтобы союзники приковывали к себе, в том же августе 1915 года 95 пд немцев ,а против нас они могли выставить только 65 пд (и 43 пд австрийских).
(Добавление)
 LVZh пишет:
а Красная армия, несмотря на более сложную ситуацию, закончила войну в Берлине.
Ищё бы не хватало чтоб она её там не закончила. Для этого и свою поганую революцию делали большевики, ГВ, коллективизацию, раскулачивание, , индустриализацию, голодоморы, ГУЛАГ и сотни тысяч только расстрелянных.Чтоб только за ценой не постоять и очутится в Берлине. Цена Победы 34 миллиона.

(Отредактировано автором: 11 февраля 2016 — 23:55)

 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 11 февраля 2016 — 23:55
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
И чьё это мнение, если не секрет?
Мое. Выстраданное.
Если бы у кого другого вычитал - посчитал бы его предателем Родины.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2016 — 00:02
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37943
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 LVZh пишет:
Знаете, Ваши рассуждения о крутости армии России перед 1917 годом мне напомнили генерала из старого советского фильма "Атака"
В том то и суть происходящего что кончилось время коммунистов когда они могли врать тоннами своего дерьма на РИ и её армию.
"Кто тут временные ,слазь кончилось ваше время"-вернулось к вам бумерангом.
 
email

 Top
Svin Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2016 — 00:21
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2116
Дата рег-ции: 30.07.2015  
Откуда: Bulbaland
Репутация: 18




Соглашусь с Волконом насчет 1915 года
+100500

Великое и ужасное отстутпление 1915 года -было огромно,несчастно и ужасно для людей 1915 года..
дейстивтельно так
но на фоне последующих событий потеря 2.4 млн наших (против сильнейших - врагов обоих европейских стран плюс турки), против 2 млн противников (не забываем что 2.4 -это наши общие потери, в т.ч. и против турции) и темпы врага 3-5 км\сут не видятся особо ужасными
все познается в сравнении, как говорится


по поводу 1917 года -и развала и хаоса не только армии и страны,как то забывается что кроме Временного Правительства к этому на 146% усилий привлекли разнообразные Советы (в частности разные там вещи типа Кагульской республики и военного бунта -это ведь не КД-еы из временного , а большевики были..это просто например) -а Советы (Петросовет) образовались раньше ВП...чисто даже по временному параметру

(Отредактировано автором: 12 февраля 2016 — 10:56)
-----
Раньше я относился к людям хорошо,а теперь взаимно.

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2016 — 00:30
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 ПостороннимВилли пишет:
Мое. Выстраданное.
Что-то Вы не то выстрадали. Полагаю, что Ваше мнение было ошибочным.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
LVZh Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2016 — 11:27
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 37




 Волкон пишет:
 LVZh пишет:
Знаете, Ваши рассуждения о крутости армии России перед 1917 годом мне напомнили генерала из старого советского фильма "Атака"
В том то и суть происходящего что кончилось время коммунистов когда они могли врать тоннами своего дерьма на РИ и её армию.
"Кто тут временные ,слазь кончилось ваше время"-вернулось к вам бумерангом.


Понятно, аргументов, чтобы доказать Вашу точку зрения нет. Войну можно либо выиграть, либо проиграть, вариант "остались при своих" тоже допустим. В данном случае РИ войну не пережила, поэтому хвалится крутостью её армии всё равно, что махать кулаками после драки, неудачного результата этого не изменит.

Кстати, работать артиллерией с закрытых позиций русских генералов научили японцы, которые легко выносили наши пушки.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2016 — 11:32
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37943
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


1914 год. Битва за Восточную Пруссию русскими проиграна. Но выиграна Галицийская битва. Выиграно Варшавско-Ивангородское сражение и сведена в ничью Лодзинская операция. К концу года наши войска вновь находятся на территории Восточной Пруссии. Овладевают перевалами в Карпатах. Потери сторон соизмеримы. Начертание линии фронта не в пользу Тройственного союза. Австро -Венгрия в одиночку держать свой фронт не в состоянии. На фоне достижений союзников по Антанте Русские успехи выглядят в этом году убедительней. Сравнивать первые пол года войны императорской армии с советским 1941 годом даже неприлично.
1917 год. Эстафету войны принимает т.н. революционная армия. Страной руководят ,а значит несут полную ответственность за происходящее в тылу и на фронте новые власти- Временное правительство и Советы. Напомню что Император оставляет им в наследство боеспособную армию ,работающую на всё катушку военную промышленность и мирный не бедствующий,не голодающий тыл. И даже такая напасть как сухой закон обществом обойдён и направлен на обогащение крестьянских масс. Самогоноварение явилось хорошим дополнительным заработком ,как сказали бы сегодня. Государство несёт убытки в угоду здоровья нации, а некоторые несознательные товарищи на том наживаются.... И ещё при том плюют в колодец, из которого пьют.
Ну а как там обстоят дела на фронте в этом году? Какие катастрофы приготовили для армии Советы в связке с Временными? Ведь для них Армия -единственная угроза на пути создания и углубления кризиса. И слома всей многовековой русской государственности.
Июньское наступление Юго-западного фронта,усилиями советчиков сорвано. Войска двух армий прорвав фронт австрийцев ими остановлены и митингуют. 8 армия генерала Корнилова успешно наступает. По замитинговавшимся толпам немцы наносят контрудар. Ура товарищи! Русский враг разбит и бежит. Да здравствует немецкий и австрийский пролетариат!!!
(Добавление)
Но не тут то было. Назначенный главнокомандующим Юго-западного фронта генерал Корнилов оказался на высоте положения. Энергичными и решительными мерами он упорядочил условия отхода. "Батальоны смерти" с рухнувшего фронта были направлены в клокочущий тыл, где задерживали бегущие части,ловили дезертиров и расстреливали на месте бунтарей. Трупы расстрелянных оставались на месте в назидание с надписью: "Изменники Родине".
Ну а потери сторон?
Всего за всю наступательную операцию Юго-Западного фронта с 18-го по 30 июня (по ст. стилю)нами было взято в плен 834 офицера, 35 809 нижний чинов, 121 орудие. Неприятель потерял не менее 45 000 убитыми и раненными. При отступлении из Галиции мы лишились 20 000 убитыми и раненными,а пленными 655 офицеров, 41 000 нижних чинов, 257 орудий. Русские армии оставили неприятельскую территорию и вышли на свою границу. Ужасть ная катастрофа! Сравним для примера с Харьковским наступлением КА в мае в 1942 года?
(Добавление)
 LVZh пишет:
Войну можно либо выиграть, либо проиграть, вариант "остались при своих" тоже допустим. В данном случае РИ войну не пережила, поэтому хвалится крутостью её армии всё равно, что махать кулаками после драки, неудачного результата этого не изменит.
Результата конечно не изменит ,но оценки сместит. И выведет на чистую воду тех кто всю эту революционную кашу заварил и специально проиграл ВМВ. В угоду своей родимой ГВ. Перенеся театр военных действий с окраин Империю в самый её эпицентр. И заменив немцев и австрияк на русских "золотопогонников",как главных врагов.

(Отредактировано автором: 12 февраля 2016 — 12:04)

 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 12 февраля 2016 — 12:17
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


Австро-Венгрия это просто праздник какой-то. Воевать не хотели без всякой советской агитации.
Братский чешский народец радостно сдавался в плен целыми полками. Потом, понятно, предали снова, но уже дороже.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc




 
email

 Top

Страниц (14): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
форум военная литература, союзники гитлеровской германии


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история