Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:52:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.
Немецкие мотоциклисты на русских дорогах. Вермахт в СССР.

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:56:16)

Комментарий: Дороги спасли Россию.
Кащей против СССР
Кащей против СССР

Загрузил МАГАЗИНЕР
(01-02-2015 13:11:16)

Комментарий: Всяких похожих много людей :). Отец одноклассника моей сестры очень похо...
Французский средний танк Б1-бис
Французский средний танк Б1-бис

Загрузил foma
(11-05-2015 18:08:16)

Комментарий: Несуразность танка еще больше усиливается, если знать, что мехвод являлс...




 Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 »   
> Исторические Мифы. Что было на самом деле? - 4 , Продолжение , после сбоя
Tre Kronor Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 13:08
Post Id


капитан





Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023  
Репутация: 1




 STiv пишет:
Ведь это далеко не так, потому что немцы и все остальные германцы не являются потомками ни индов, ни других ариев (или индоариев, что одно и то же)


Забавная статейка. Видимо аФФтара ударило в детстве электричеством.

Ну конечно же германцы не являются потомками индоариев. То есть тех ариев которые пришли в Индию. Арии пришедшие в Индию покинули до того свою родину и не могут быть предками тех ариев которые остались на своей родине.

Особенно смешно утверждение "а являются потомками семито-хамитских (или семито-хурритских племён) племён и ближайшими родственниками современных евреев" - Ха - ха - ха . А почему так мелко? Если уж сочинять то на полную катушку - надо писать что являются потомками экваториальных негров. Так будет забористее !

 
email

 Top
> Похожие темы: Исторические Мифы. Что было на самом деле? - 4 , Продолжение

Профайлеры в системе МВД России.
Продолжение

Гаврила Принцип. Выстрел в Сараево.
Продолжение

Танки Первой мировой войны
Продолжение

Германия в межвоенный период
возрождение после поражения

Нюрнбергский процесс
Продолжение

Крепость Масада
Последний оплот иудеев в борьбе против Рима.

Tre Kronor Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 13:14
Post Id


капитан





Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023  
Репутация: 1




 STiv пишет:
Т.е. арийские языки это языки протославян.


"Так, например, греческий язык, относящийся к группе кентум, и санскрит (сатем) по принципам образования глаголов стоят гораздо ближе друг к другу, чем санскрит и славянские языки или же греческий и латинский языки."

Источник: Гордон Чайлд , Арийцы
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 13:32
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Tre Kronor пишет:
Попахивает откровенной клёсовщиной.

 Тайный узбек пишет:
пишет:
Германия это первое государство возникшее в Европе после падения Рима..


Машенька, где пруфы? Радость
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Tre Kronor Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 14:10
Post Id


капитан





Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023  
Репутация: 1




 Махмут пишет:
Германские языки с кельтскими и италийскими относятся к кентумными, а арийские - к сатемным


Правильно называть и те и другие арийскими, а не противопоставлять их друг другу.
существуют две группы арийских языков , кентумные и сатемные.

И вы совершенно напрасно пытаетесь искать особенную близость к санскриту. Даже если существует то это ни о чём , ровно ни о чём не говорит.

Дело в том , что известно , что арийцы не были коренными жителями Индии, а пришли туда из вне. То есть изначальная группа арийцев разделилась на две части, одна покинула родину, другая на ней осталась. А после этого в одной из груп произошёл тот фонетический сдвиг , приведший к различию между кентум и сатем. И по другому быть не может. Фонетический сдвиг охватывает группу целиком, но не охватывает другую группу, которая отделена от неё пространством.

То есть германкие языки вовсе не обязаны быть сантемными, что бы быть арийскими языками. И вообще сантемность не делает язык "более арийским".

Путаница возникает из за того, что мифотворцы "арийского мифа" выдумали, что "проклятые наЦизды возомнили себя потомками " именно тех ариев , что обосновались в Индии.
Это конечно полная чепуха, никогда германцы не считали себя "потомками индийских ариев" - это было бы даже невозможно.

На самом деле индийские арии это те кто покинул родину, а германские -те которые остались на родине.
 
email

 Top
Махмут Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 14:24
Post Id


капитан





Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022  
Репутация: 6




 Tre Kronor пишет:
 STiv пишет:
Т.е. арийские языки это языки протославян.


"Так, например, греческий язык, относящийся к группе кентум, и санскрит (сатем) по принципам образования глаголов стоят гораздо ближе друг к другу, чем санскрит и славянские языки или же греческий и латинский языки."

Источник: Гордон Чайлд , Арийцы

Всё это не имеет значения: грамматические категории санскрита и греческого просто воспроизводят некоторые общие архаичные формы, в балто-славянском произошли некоторые инновационные изменения на уровне грамматики (которая однако сохранила флективный строй). Поэтому лазанья по сохранившимся архаичным грамматическим формам ничего не даёт в определении степеней родства между языковыми группами (вообще грамматика может быть различной даже в рамках одного языка, но в разных диалектах).

 Tre Kronor пишет:
Правильно называть и те и другие арийскими, а не противопоставлять их друг другу.

Это с какого бодуна? Ариями себя называли только кочевые племена, вторгшиеся в Переднюю Азию и Индию, и создавшие индийские, иранские, нуристанские и дардские языки - зачем к ним примазывать потомков племён не участвовавших в этом процессе и уж тем более потомков племён (например, кентумных), для которых арии родственники на уровне 77-я вода на киселе
 
email

 Top
Tre Kronor Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 15:49
Post Id


капитан





Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023  
Репутация: 1




 Махмут пишет:
Ариями себя называли только кочевые племена, вторгшиеся в Переднюю Азию и Индию,


Странный вы. Арийцы - тема о происхождении , а не о роде занятий

 Махмут пишет:
тем более потомков племён (например, кентумных),


не существует "кентумных" племен.
вся разница между кентум и сатем в том что в тех же самых словах в первом случае произносится "к" , а во втором "с".

только и всего.
 
email

 Top
Махмут Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 17:33
Post Id


капитан





Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022  
Репутация: 6




 Tre Kronor пишет:
 Махмут пишет:
Ариями себя называли только кочевые племена, вторгшиеся в Переднюю Азию и Индию,


Странный вы. Арийцы - тема о происхождении , а не о роде занятий

 Махмут пишет:
тем более потомков племён (например, кентумных),


не существует "кентумных" племен.
вся разница между кентум и сатем в том что в тех же самых словах в первом случае произносится "к" , а во втором "с".

только и всего.

Мне нет дела до Вашей пустопорожней демагогии - только и всего.
 
email

 Top
Tre Kronor Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 18:12
Post Id


капитан





Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023  
Репутация: 1




Однако период индогерманской общности не продлился долго. Около 4000 года до н. э. «расселина, которой суждено было пройти между языками групп сатем и кентум, разъединила народы». Те, которые произносили к как s, оправились в южном направлении через Силезию и создали дунайскую культуру, которую мы рассматривали в главе 6. Они теперь стали южными индогерманцами. В Венгрии они обнаружили и начали эксплуатировать местные медные рудники, создавая среди прочих вещей своеобразные боевые топоры (см. рис. 27, 3). В конечном итоге топоры подобного типа проникли и на Кавказ. Кроме того, культуры расписной керамики в Трансильвании и на Украине испытали на себе влияние расселявшихся в восточном направлении южных индогерманцев долины Дуная. Но они были вынуждены уступить свои территории продвигавшимся вперед индогерманцам севера; народы группы сатем были вытеснены с территории Украины и вынуждены были
переселиться в Грецию, где они стали известны как фракийцы
и даже создали минойскую цивилизацию. В это же самое время другая их часть направилась в восточном направлении и принесла с собой расписную керамику в Анау и Сузы.
Тем временем та часть населения, которая осталась дома, на побережье Балтийского и Северного морей, и которую теперь принято называть северными индогерманцами (Nordindogermanen), освоила искусство возведения дольменов, которое проникло в Скандинавию через Ирландию из Испании. А затем начался период быстрого прогресса во всех областях и экспансии во всех направлениях. Северные индогерманцы, ставшие теперь воинами, скотоводами, земледельцами и мореплавателями, волна за волной отправлялись на завоевание новых территорий.

Источник: Гордон Чайлд, Арийцы
 
email

 Top
Махмут Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 18:44
Post Id


капитан





Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022  
Репутация: 6




 Tre Kronor пишет:
Однако период индогерманской общности не продлился долго. Около 4000 года до н. э. «расселина, которой суждено было пройти между языками групп сатем и кентум, разъединила народы». Те, которые произносили к как s, оправились в южном направлении через Силезию и создали дунайскую культуру, которую мы рассматривали в главе 6. Они теперь стали южными индогерманцами. В Венгрии они обнаружили и начали эксплуатировать местные медные рудники, создавая среди прочих вещей своеобразные боевые топоры (см. рис. 27, 3). В конечном итоге топоры подобного типа проникли и на Кавказ. Кроме того, культуры расписной керамики в Трансильвании и на Украине испытали на себе влияние расселявшихся в восточном направлении южных индогерманцев долины Дуная. Но они были вынуждены уступить свои территории продвигавшимся вперед индогерманцам севера; народы группы сатем были вытеснены с территории Украины и вынуждены были
переселиться в Грецию, где они стали известны как фракийцы
и даже создали минойскую цивилизацию. В это же самое время другая их часть направилась в восточном направлении и принесла с собой расписную керамику в Анау и Сузы.
Тем временем та часть населения, которая осталась дома, на побережье Балтийского и Северного морей, и которую теперь принято называть северными индогерманцами (Nordindogermanen), освоила искусство возведения дольменов, которое проникло в Скандинавию через Ирландию из Испании. А затем начался период быстрого прогресса во всех областях и экспансии во всех направлениях. Северные индогерманцы, ставшие теперь воинами, скотоводами, земледельцами и мореплавателями, волна за волной отправлялись на завоевание новых территорий.

Источник: Гордон Чайлд, Арийцы

И к чему эти цитатки из покрытых мхом сочинений?
 
email

 Top
Махмут Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 19:09
Post Id


капитан





Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022  
Репутация: 6




 Tre Kronor пишет:
, равнозначно утверждению о том что существуют миниму две белые европеидные расы. ,

"Белых" рас несколько, но они не совпадают с этносами. Самые светлопигментированные народы сегодня не немцы или скандинавы, а прибалты, причём самые "белые-белые" из них: литовцы - у них наблюдается наивысший процент светлопигментированных особей. Латыши - на 2-м месте, они стали "темнее" под влиянием ассимилированных ливов и примеси немцев. Значительная часть белорусов и северо-западных русских по светлопигментированности приближается к прибалтам. Любопытно также, что самыми рыжими людьми являются не кельты, как думают многие, а удмурты..
Расовое разнообразие - штука преинтереснейшая.
 
email

 Top
Tre Kronor Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 19:14
Post Id


капитан





Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023  
Репутация: 1




 Махмут пишет:
И к чему эти цитатки из покрытых мхом сочинений?

А к тому!

Это тема об исторических мифах. Существует миф о представлениях проклятых наЦиздов об арийстве. Согласно мифу , наЦизды якобы возомнили себя арийцами. Но миф сдувается, и те же фантазёры русофобы изобретают новый русофобский мир, о том что якобы лишь славяне есть арийцы (на самом деле).

Но читаем , что писали проклятые наЦизды:

Источник: Ильзе Швидецки , «Расология древних славян».

"По поводу древних славян возникают такие же вопросы, что и по поводу отношения нордического населения к современному населению Южной Германии. Также и здесь можно себе представить, каким образом из такой нордической группы, как гизингская, вследствие одного лишь отбора, вследствие разницы в способах продолжения рода, развилось столь выраженное альпийско-динарское население."

"Однако же сегодня нордический характер индогерманских пра- и древних славян представляется естественными данными, в связи с чем также требует объяснения примесь ненордических элементов в современном славянстве."

"Предположение о том, что индогерманско-нордические праславяне ассимилировали покоренных ими финнов, подтверждается ныне также и фактами исторической науки."
(Добавление)
 Махмут пишет:
"Белых" рас несколько,


Вы уверены?

Или может быть вы называете подрасы - расами.

Поясню разница в том что подраса развивается из расы путём отбора.

Если вы говорите о многих белых расах - то значит они возникли не из одного источника, а совершенно друг от друга независимо.
 
email

 Top
Махмут Пользователь
Отправлено: 23 ноября 2024 — 19:59
Post Id


капитан





Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022  
Репутация: 6




 Tre Kronor пишет:
 Махмут пишет:
И к чему эти цитатки из покрытых мхом сочинений?

А к тому!

Это тема об исторических мифах. Существует миф о представлениях проклятых наЦиздов об арийстве. Согласно мифу , наЦизды якобы возомнили себя арийцами.

Возомнили - это не миф, а реальность. Своей "доисторической" памяти и истории не было - вот и спёрли термин "арийцы" у индусов.




 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: история, миф
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
гражданская война сша 1861 1865, карлос портер


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история