Интересные факты Второй Мировой войны , Продолжение
1Bot
Отправлено: 30 января 2013 — 01:39
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Интересные факты Второй Мировой войны ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Похожие темы: Интересные факты Второй Мировой войны
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
В начале декабря 1941 на Невском пятачке произошел случай, уникальный по любым меркам. Т-34 из 107-го танкового полка, находясь на острие атаки, подорвался на мине у переднего края немцев. Пришедшие в себя танкисты разглядели неподалеку еще пару замерших 'тридцатьчетверок' (третья горела). Помощи ждать не приходилось. Немецкую пехоту несколько раз отгоняли пулеметным огнем. К ночи бой стих, и экипажу удалось осмотреть повреждения танка снаружи. Левая сторона оказалась сильно повреждена: оторван ленивец, разбиты ведущее колесо и один из катков. Справа просто разорвало гусеницу. Связь со штабом отсутствовала. Наводчик орудия Логинов предложил товарищам остаться в танке и поддержать своих огнем при повторной атаке. Стрелок-радист Юденко и получивший ранение механик-водитель Котов согласились. Ночью неподалеку велась стрельба, но к танку никто не подходил. Как потом выяснилось, командир полка послал группу из трех человек выяснить судьбу экипажа, но они наткнулись на немцев, пришедших с теми же целями. Поскольку танкисты никак не отреагировали на стрельбу, разведчики сочли их погибшими, а немцы приняли бойцов за отходящий экипаж и тоже потеряли интерес к подбитой машине.
В итоге насквозь промороженный танк простоял перед вражеской линией обороны 77 часов! У трех танкистов не было ни еды, ни воды. На третью ночь экипажу удалось закончить ремонт одной гусеницы, и наутро они предприняли попытку вернуться к своим. На рассвете дизельный двигатель прогрели факелами. Когда же он завелся, Логинов открыл стрельбу в упор по блиндажам и орудийным позициям (он успел хорошо изучить их расположение). А поскольку у немецких орудий в столь ранний час даже не было расчетов, танкист безнаказанно перестрелял их, как мишени в тире. Наконец двигатель прогрелся, и механик-водитель стронул танк с места. Обратный путь длиной всего в полтора километра занял несколько часов. С нашего переднего края заметили странное движение танка зигзагами и, поняв, что происходит, вызвали заградительный огонь по траншеям противника. После возвращения к своим танкистов наградили орденами. Удача не покинула их и позже: все трое продолжили воевать и встретили Победу.
glavstakanovec
Отправлено: 30 января 2013 — 07:48
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
STivЕму удалось вывести машину и положить около десятка духов. Это другое дело- броня, подходящая местность и матерство водилы. Для крестьянина? Который топором работает каждый день? А ежели он плотник? Но не палач же))). Дерево рубить проще, чем плоть. Головы не рубил, но мясо с костями доводилось. Легко. Простое объяснение - ШОК, внезапность . У 50ти человек? Они что, все, как на подбор, такие впечатлительные собрались? расноармеец мог и поманеврировать, Как? Написано ж- отрубил во время допроса, потом бросал гранаты. AlexisА наш боец не струсил и действовал молниеносно. Т.е. в течение доли секунды достал топор и зарубил немца, потом так же молниеносно достал и бросил подряд три гранаты? Тут не один, а пооловина немцев успели бы сориентироваться. Речь не о шахматах, а об их жизнях идет. После решительных действий красноармейца летёхи впали в ступор и забыли что у них есть оружие . Летехи- может быть. А солдаты? 19 человек в шоке в начале 41го года? Это не 43-44гг. Зеленых мало. Как Вам толкование подвига нашего бойца? То же самое. Вот если бы написали, что немцев было не 50, а 10-20, то положить половину он мог. ТЕОРЕТИЧЕСКИ.
Читал в свое время в За рулем. Наш танк на передовой заглох.
Экипаж танка затаился, набросал дымящихся тряпок на броню, чтобы немцы подумали, что горит. Те решили его подцепить на буксир к немецкому танку, притащить к себе в расположение трофей . Пока они дергали нашего, его мехвод запустил свой заглохший двигатель и и потащил на этом же самом буксире немецкий танк но уже в нашу сторону. Так что трофей оказался охотником.
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
железнодорожник
Отправлено: 30 января 2013 — 09:00
рядовой
Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 25.09.2012
Репутация: 9
glavstakanovec пишет:
После решительных действий красноармейца летёхи впали в ступор и забыли что у них есть оружие . Летехи- может быть.
Нет не может быть! Вы забываете о системе комплектования и подготовки офицерского корпуса Вермахта - там офицерами могли стать только солдаты-фронтовики ( первоначально только из числа фельдфебелей, потом начали "грести" и ефрейтеров). Это у нас появлялись на фронте вчерашние школьники и студенты - "зеленые" лейтенанты. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Экипаж танка затаился, набросал дымящихся тряпок на броню, чтобы немцы подумали, что горит. Те решили его подцепить на буксир к немецкому танку, притащить к себе в расположение трофей .
А парочку гранат в люк конечно бросить забыли? (Добавление)
Опер пишет:
На третью ночь экипажу удалось закончить ремонт одной гусеницы,
Делалось всё конечно в полной тишине и без света, на ощупь и без криков: " мне хурты-бабаевич на ногу батарею уронил...нехороший человек"
Опер пишет:
А поскольку у немецких орудий в столь ранний час даже не было расчетов,
- это какой такой ранний рассвет в начале декабря - в 9 часов?
glavstakanovec
Отправлено: 30 января 2013 — 10:02
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
железнодорожник2 пишет:
Нет не может быть!
А я о чем? Ступор младших офицеров допустил теоретически. Повторюсь, считаю, что история, как минимум сильно преувеличена.
железнодорожник2 пишет:
А парочку гранат в люк конечно бросить забыли?
Судя по рассказу, немцы решили танк доставить целым, а граната в люк- взрыв БК. Не думаю, что немцам был нужен металлолом))). (Добавление)
железнодорожник2 пишет:
Делалось всё конечно в полной тишине и без света, на ощупь и без криков: " мне хурты-бабаевич на ногу батарею уронил...нехороший человек"
Ну почему? В историю от Опера поверить можно. Танк на передовой, возможен шум от стрельбы, глушивший звуки ремонта.
STiv
Отправлено: 30 января 2013 — 10:10
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
glavstakanovec пишет:
Это другое дело- броня, подходящая местность и матерство водилы
Я не сравниваю истории я тока привожу пример, когда происходит нечто невероятное. кстати в истории с афганом учитывайте то, что он уходил задним ходом, без зеркал заднего вида, дувал явно не хай вей они частенько кривоваты и потом насчет брони...броня БМД алюминевая противопульная АКМ со 100 метров ее прошибает....у духов в тот момент АК-74 не водились.
glavstakanovec пишет:
Но не палач же)))
Вы знаете уважая ваше сомнение замечу, что навык забития скотины и рубки дров принципиально от отделения головы от тела не отличается - важна резкость и сила. Учитывая явное состояние шока бойца ( а в таких ситуациях люди способны на многое) вполне вероятно.
glavstakanovec пишет:
Дерево рубить проще, чем плоть. Головы не рубил, но мясо с костями доводилось.
Потом тут ведь что интересно в приказе не указано, что произошло полное отделение головы от тела насколько я понял.....
glavstakanovec пишет:
У 50ти человек? Они что, все, как на подбор, такие впечатлительные собрались?
Сказать что солдаты Вермахта были сплошь героями как то не могу, кроме того кол-во резервистов в Вермахте было достаточно большим.
Когда вас внезапно атакуют и вы не понимаете. что происходит, видите разовые потери около половины ЛС - паника вполне возможна....могли испугаться засады....
Мы деталей не знаем. Думаю, что история реальная если бы она была высосана из пальца дали бы орден поменьше или медальку и раздули как пропаганду....Но ведь присвоили героя?
glavstakanovec пишет:
Тут не один, а пооловина немцев успели бы сориентироваться.
Не факт. Если сидели в кузове, на фоне одного колхозника с мерином могли и расслабиться.
(Отредактировано автором: 30 января 2013 — 10:11) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
glavstakanovec
Отправлено: 30 января 2013 — 10:17
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
STiv пишет:
когда происходит нечто невероятное.
Эта история- редкая, но невероятная.
STiv пишет:
учитывайте то, что он уходил задним ходом, без зеркал заднего вида
И что? Не по серпантину же, насколько понял?
STiv пишет:
дувал явно не хай вей они частенько кривоваты
Дувал- лишняя защита.
STiv пишет:
броня БМД алюминевая противопульная АКМ со 100 метров ее прошибает....у духов в тот момент АК-74 не водились.
От 10 до 30мм. Плюс тот же дувал))).
STiv пишет:
важна резкость и сила.
А также ширина лезвия. Обычный топор не канает. Впрочем, к этому особо не цепляюсь, может, просто рубанул по голове, а в документах переврали.
STiv пишет:
Потом тут ведь что интересно в приказе не указано, что произошло полное отделение головы от тела насколько я понял.....
Поэтому и см. выше.
STiv пишет:
Сказать что солдат ы Вермахта были сплошь героями как то не могу, кроме того кол-во резервистов в Вермахте было достаточно большим.
Герои- не герои, но в 41- в основном, уже обстреляные. Пусть даже румыны. Все равно не поверю, что из 50ти человек никто не охранял пленного, и допрос офицер вел наедине в близком контакте.
STiv пишет:
Но ведь присвоили героя?
См. Гастелло.
STiv пишет:
Не факт. Если сидели в кузове, на фоне одного колхозника с мерином могли и расслабиться.
Все 50? И офицер молчал перед ударом, чтобы не напугать солдат?
STiv
Отправлено: 30 января 2013 — 10:30
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
glavstakanovec пишет:
И что? Не по серпантину же, насколько понял?
Машину водите? попробуйте в слепую задним ходом при этом не уперется задом в стену да еще при этом отстреливаться и рычагами работать что бы в передок не попали. Просто представте ситуацию. Я как мех водитель БМД могу вам сказать - ему крупно повезло.
glavstakanovec пишет:
Дувал- лишняя защита.
Атаковали с фронта а вот есть противник сзади или нет он знать не мог. видимость в тримплекс мягко говоря ограниченна.
glavstakanovec пишет:
От 10 до 30мм
АКМ прибивает.
glavstakanovec пишет:
Герои- не герои, но в 41- в основном, уже обстреляные. Пусть даже румыны. Все равно не поверю, что из 50ти человек никто не охранял пленного, и допрос офицер вел наедине в близком контакте.
Фактор внезапности. От взрыва могла загорется машина, детонировать боезопас в кузове.....
glavstakanovec пишет:
Все 50? И офицер молчал перед ударом, чтобы не напугать солдат ?
Половина вообще могла его не видеть, другая часть могла смотреть в другую сторону, что глядеть на русского у которого забрали вентарь? Все очень естественно, что вертели головами по сторонам а не всем скопом смотрели на колхозника.
Вот если бы все см на колхозника а не вокруг-вот тогда и большие сомнения в их профиссионализме.
В том то и дело, что немцы вели себя грамотно, а не адекватно в этой ситуации повел себя колхозник. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
glavstakanovec
Отправлено: 30 января 2013 — 10:39
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
STiv пишет:
попробуйте в слепую задним ходом при этом не уперется задом в стену
На БМД стена, как легковушке бумага.
STiv пишет:
Атаковали с фронта
Там броня крепче.
STiv пишет:
а вот есть противник сзади или нет он знать не мог.
Повезло.
STiv пишет:
видимость в тримплекс мягко говоря ограниченна.
Знаю. И вообще, Вы хотите мне доказать, что это выдумка ?
STiv пишет:
АКМ прибивает.
Лоб? 30 мм? Не уверен, что СВД пробьет.
STiv пишет:
Фактор внезапности.
Немцы болтались по нашей территории, какая внезапность? Ладно бы в своем тылу...
STiv пишет:
От взрыва могла загорется машина, детонировать боезопас в кузове.....
Согласен, но я о событиях, произошедших до гранат. А именно- топор и извлечение гранат из заначки.
STiv пишет:
Половина вообще могла его не видеть,
Как? Если есть один боец с телегой, полной боеприпасов, то насколько надо быть школьником, чтобы не подозревать охранение на подходе.
STiv пишет:
а не всем скопом смотрели на колхозника.
Я и не говорю, что все 50. Но, кроме допрашивающего, еще один, как минимум. И при попытке достать топор- пуля. Или штык. Или приклад. Опять же, немцы вряд ли растерялись, т.к. действовали на вражеской территории, значит были подготовлены к засадам и прочим белокурым ниндзя.
Гость
Отправлено: 30 января 2013 — 11:47
УДАЛЁН
Вот ещё одна история как один солдат двух генералов в плен взял: Прикреплено изображение
Волкон
Отправлено: 30 января 2013 — 12:09
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
С нашего переднего края заметили странное движение танка зигзагами и, поняв, что происходит, вызвали заградительный огонь по траншеям противника. После возвращения к своим танки стов наградили орденами. Удача не покинула их и позже: все трое продолжили воевать и встретили Победу.
Уж не этот ли случай экранизировал Михалков в своём фильме Цитадель? (в теле версии)...Но при этом весьма опустив планку ,до уровня штрафников....
Рюрик
Отправлено: 30 января 2013 — 12:27
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
Волкон пишет:
Уж не этот ли случай экранизировал Михалков в своём фильме Цитадель? (в теле версии)...Но при этом весьма опустив планку ,до уровня штрафников....
Михалков экранизировал бред своего больного воображения. Очевидно, что доктор Фрейд нашел бы в этом фильме очень много интересных моментов для анализа, но у человека с адекватной психикой фильмы Михалкова о войне не могут вызывать ничего, кроме рвотной реакции.
А что касается интересных фактов о войне, то, вероятно, самым необычным из них, можно считать бой на острове Рюген, произошедший в мае 1945 года между нашей разведротой совместно с немецкой частью против нашего же танкового батальона. Этот бой вообще стоит особняком во всей истории войны.
Жаль, что этот эпизод до сих пор еще не экранизирован.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
? 
