Интересные факты Второй Мировой войны , Продолжение
glavstakanovec
Отправлено: 30 января 2013 — 15:18
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
STiv пишет:
При чем тут танки ст? и причем тут пушка?
При том, что в приведенную Вами историю про Афган я верю, а Вы упорно стараетесь меня разубедить .
STiv пишет:
МУЖИКУ ПОВЕЗЛО.
Кто-то спорит?
STiv пишет:
Уверен. Патрон 5,45 броню
Так лучше. Я к 5ти мм придрался, а не к пробитию 5,45
STiv пишет:
Не грузитесь сказками. Бардак у немцев был еще тот.
Бардак был, есть и будет в любой армии в условиях войны, но просто так бродить по тылу противника, и, встретив обоз с боеприпасами в охранении одного бойца не насторожиться, и не взять последнего под присмотр- для любой нации глуповато.
STiv пишет:
Как стояли грузовики, был поворот дороги или нет, деревья кустарники, холмистая или плоская местность. строения, как стояли люди, как телега располагалась относительно грузовиков, где лежал топор и гранаты и т.п.
Да хоть за поворотом. Топор в телеге. возле которой стоят охрана (пусть 2 человека, вкл. офицера) и телега. Вопрос: куда смотрела охрана, пока пленный доставал топор и замахивался на офицера?
STiv пишет:
вы 1 раз написали фамилию летчика.
Раза три точно в этой теме.
STiv пишет:
Какое отношение Гастелло имеет к истории колхозника?
Гастелло таран не совершал, но наградили его именно за это. Таранил немцев в том бою вроде Масленников, точно не помню.
STiv пишет:
история НЕ СТАЛА ПРОПАГАНДИСКОЙ, ее не рзвучивали и как пример подвига Гастелло культовой советская пропаганда не делала.
Откуда Вы знаете, мож это пропаганда местного значения, потом забытая.
STiv пишет:
В спецназе СССР задержка реакции бойца более чем на 2 сек считалась пороком, если тренировкой проблема не решалась человека списывали.
??? Т.е. я, мгновенно отпрыгивая от неожиданной ящерицы в траве лучше спецназовца по реакции?
STiv пишет:
Вы хотите сказать. что немецкие солдат ы того периода имели сплошь подготовку спецназа? Вы не много от них хотите?
Нет, но не думаю что для любого человека будет шоком движение пленного за топором с последующим возникновением последнего у него в руках, дальнейшим движением к телеге за гранатой, извлечения ее, выдергивания чеки и замаха для броска.
Рюрик пишет:
В ту эпоху люди, в среднем, были вообще гораздо более медлительными, т.е. в настоящее время скорость реакций в среднем существенно возросла.
С чего бы?
Рюрик пишет:
И если во время ВМВ среди солдат оказывался человек, обладавший высокой скоростью реакции, то он вполне мог в одиночку творить и не такие вещи.
Следуя этой логике, летчиков надо было переводить в спецназ. Рота таких "реакционеров" пехотные полки бы гоняла рваным полотенцем. (Добавление)
Стас1973 пишет:
А где гранаты , которыми он кидался, у обозника находились?
Кстати. Я так понял, что в обозе. Винтовку-забрали, значит немцы и обыскали бойца, вдруг ТТ за пазухой? А телега с боеприпасами для какой-то роты.
Похожие темы: Интересные факты Второй Мировой войны
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec, спасибо за пояснение. Топор в тоже в телеге?
Рюрик
Отправлено: 30 января 2013 — 15:24
майор
Сообщений всего: 1373
Дата рег-ции: 9.10.2012
Репутация: 9
glavstakanovec пишет:
Рюрик пишет:
В ту эпоху люди, в среднем, были вообще гораздо более медлительными, т.е. в настоящее время скорость реакций в среднем существенно возросла.
С чего бы?
Как говорится, времена меняются и мы меняемся вместе с ними.
glavstakanovec пишет:
Рюрик пишет:
И если во время ВМВ среди солдат оказывался человек, обладавший высокой скоростью реакции, то он вполне мог в одиночку творить и не такие вещи.
Следуя этой логике, летчиков надо было переводить в спецназ. Рота таких "реакционеров" пехотные полки бы гоняла рваным полотенцем.
А почему Вы думаете, что у среднего летчика скорость реакции была выше, чем у среднего пехотинца??? Те же люди, да и подготовка у военных летчиков - взлет-посадка. Те же, кто имел хорошую реакцию, становились ассами, вроде Покрышкина и Кожедуба.
(Отредактировано автором: 30 января 2013 — 15:24)
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
glavstakanovec
Отправлено: 30 января 2013 — 15:25
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
glavstakanovec, спасибо за пояснение.
Это мои домыслы. Не обыскивать одиного бойца на дороге, ведущего телегу с боеприпасами как-то легкомысленно, не находите?
Стас1973 пишет:
Топор в тоже в телеге?
Да, это ясно написано в наградном листе. Или что-там за документ, не помню, а рыться лень. (Добавление)
Рюрик пишет:
Как говорится, времена меняются и мы меняемся вместе с ними.
Это умозаключение или факт? Чем древнее человек, тем он ближе к природе, тем, соответственно, лучше реакция. Но за 50 лет физиология почти не поменялась, так что говорить о серьезных изменениях не приходится.
Рюрик пишет:
Те же люди, да и подготовка у военных летчиков - взлет-посадка.
Ага, а в бою будем действовать не спеша. На скоростях в 300-400 км/ч и дистанциях 50-100м))).
Рюрик пишет:
Те же, кто имел хорошую реакцию, становились ассами, вроде Покрышкина и Кожедуба.
Это был бы супер спецназ. Они бы камнями самолеты сбивали и танкам на ходу в дуло гранаты закидывали. С такой реакцией-то...
Стас1973
Отправлено: 30 января 2013 — 15:29
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Да, это ясно написано в наградном листе. Или что-там за документ, не помню, а рыться лень.
Еще раз спасибо. Ну что ж, герой мужчина. Повезло. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
Это мои домыслы. Не обыскивать одиного бойца на дороге, ведущего телегу с боеприпасами как-то легкомысленно, не находите?
Ну досмотреть надо обязательно. Я плохо знаю порядок действий в Вермахте в таких ситуациях. Поэтому спорить не буду.
STiv
Отправлено: 30 января 2013 — 15:31
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
glavstakanovec пишет:
При том, что в приведенную Вами историю про Афган я верю, а Вы упорно стараетесь меня разубедить
побойтесь Бога! Я вам ее привел как пример везения. Объективно у парня шансы были близки к нулю.
glavstakanovec пишет:
Так лучше. Я к 5ти мм придрался
Т.е. спор из конструктива перешел в область я придрался? И смысл постить дальше?
glavstakanovec пишет:
Топор в телеге. возле которой стоят охрана
Вы как то уже в сознании сформировали картину событий и нарисовали себе охрану. В приказе речь идет только об офицерах. причем подошел один и старший.
glavstakanovec пишет:
Гастелло таран не совершал
Ну и? К данной истории Гастелло какое отношение имеет?
glavstakanovec пишет:
??? Т.е. я, мгновенно отпрыгивая от неожиданной ящерицы в траве лучше спецназовца по реакции?
вы путаете сознательную реакцию и рефлекторную реакцию на базе страха.
glavstakanovec пишет:
что для любого человека будет шоком движение пленного за топором
Это движение надо еще увидеть. а вот последствия удара командира топором по голове увидели точно 50% лс
glavstakanovec пишет:
С чего бы?
скорость жизни разная.
glavstakanovec пишет:
значит немцы и обыскали бойца,
У бойца отобрали вентарь про личный обыск речи не было. не надо придумывать новой истории. Приписывать ТТ и прочую хрень. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Стас1973
Отправлено: 30 января 2013 — 15:34
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Получается, он в телеге возил три снаряженные гранаты, рядом с топором.
Мысль развивать или и так понятно, что история слегка приукрашена?
Еще в наградном листе сильно резанули глаза слова "германских солдат". Вроде сколько документов встречал, везде или немецко-фашистские, или фашисты, или вражеские солдаты, или просто немцы. А вот "германские"... Наводит мысль на ПМВ.
STiv
Отправлено: 30 января 2013 — 15:34
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Стас1973 пишет:
А вот "германские"... Наводит мысль на ПМВ.
От писавшего зависит. В самом начале ВОВ ( по крайней мере первые месяцы) обращение германские вооруженные силы, германский солдат были в ходу. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Стас1973
Отправлено: 30 января 2013 — 15:36
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
STiv пишет:
В самом начале ВОВ ( по крайней мере первые месяцы) обращение германские вооруженные силы, германский солдат были в ходу.
Пишу же - не встречал, хотя документов начального периода видел достаточно. Да и само событие не на начальном этапе войны произошло.
STiv
Отправлено: 30 января 2013 — 15:40
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Стас1973 пишет:
Да и само событие не на начальном этапе войны произошло.
разве история не в 41 годе случилась? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
glavstakanovec
Отправлено: 30 января 2013 — 15:41
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
Ну досмотреть надо обязательно.
Тут еще факт. На улице лето, форма летняя. Три гранаты будут на виду.
Стас1973 пишет:
Я плохо знаю порядок действий в Вермахте в таких ситуациях.
Я вам ее привел как пример везения. Объективно у парня шансы были близки к нулю.
ДА НЕ СПОРЮ Я!!!
STiv пишет:
Т.е. спор из конструктива перешел в область я придрался? И смысл постить дальше?
Не обращайте внимаия.
STiv пишет:
Вы как то уже в сознании сформировали картину событий и нарисовали себе охрану. В приказе речь идет только об офицерах. причем подошел один и старший.
Перечитайте. Там ясно написано: достал из повозки топор. Или немцы допустили, чтоб пленный топор в руке держал?
STiv пишет:
К данной истории Гастелло какое отношение имеет?
Награждение за несуществующий подвиг.
STiv пишет:
вы путаете сознательную реакцию и рефлекторную реакцию на базе страха.
Поставьте себя на место немца. Пленный резко бросается к телеге. Что бы Вы делали? Я бы отпрыгнул в сторону, попутно доставая пистолет и орал бы солдатам нечто нецензурное.
STiv пишет:
Это движение надо еще увидеть. а вот последствия удара командира топором по голове увидели точно 50% лс
Так офицер рядом, он же его допрашивает. А солдаты в это время, глядя на такую картину тоже все остолбенели? В таком случае любой бой заканчивался бы сразу после первого искалеченного. Все ж в шоке))).
STiv пишет:
скорость жизни разная.
У носорога реакция в порядке))).
STiv пишет:
У бойца отобрали вентарь про личный обыск речи не было. не надо придумывать новой истории . Приписывать ТТ и прочую хрень.
Это шутка. Но Вы допускаете, что гранаты были в карманах гимнастерки, и немцы ничего не заметили? Нет, ну точно, пионеры! (Добавление)
Стас1973 пишет:
Да и само событие не на начальном этапе войны произошло.
??? Июль 41го.
Стас1973
Отправлено: 30 января 2013 — 15:43
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Но Вы допускаете, что гранаты были в карманах гимнастерки, и немцы ничего не заметили?
Если он был в галифе, то легко могли не заметить гранат в карманах. Вопрос, как быстро бы он их оттуда вытащил. (Добавление)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
. 
