|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Иностранные военные формирования союзников на Русском фронте в годы Первой Мировой Войны. - 2 , Продолжение |
| |
foma  |
Отправлено: 26 марта 2022 — 19:11 
|
полковник
Сообщений всего: 15443
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
foma пишет: Небольшая подборка фото по Е-13.
Фотовырезка из журнала - похороны погибших моряков с Е-13 в Британии. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
 | Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться! |
Mart  |
Отправлено: 29 марта 2022 — 23:06
|
полковник
Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
Нетривиальный взгляд:
...В декабре 1917 года было подписано сепаратное соглашение между Россией и Германией. Статья № 5 кабального соглашения гласила следующее: «Россия незамедлительно обязуется произвести полную демобилизацию своей армии, включая и войсковые части, ВНОВЬ образованные ее теперешним правительством. Кроме того, свои военные суда Россия либо переведет в русские порты и оставит там до заключения всеобщего мира, либо немедленно разоружит. Военные суда государств, пребывающих и далее в состоянии войны с державами четверного союза, поскольку эти суда находятся в сфере власти России, приравниваются к русским военным судам…». Это по существу приводило к сдаче кораблей Балитйского флота в том числе и английской флотилии немцам. Капитан — лейтенант Кроми (командир подводной лодки «Е19», он же командир английской флотилии ПЛ), наотрез отказался его выполнять. Еще 3 месяца флотилия продолжала действовать, базируясь на Гельсингфорс. Но хаос революции сделал дальнейшие операции невозможными. Вдобавок немецкие войска продолжали наступление и угрожали захватить и эту базу.
В начале апреля 1918 года немцы высадились в Ганге (финский редко замерзающий порт, в 100 верстах от Гельсингфорса). В течение последующих 3 дней британские лодки с помощью русского ледокола в последний раз вышли в море. Когда лодки вышли на глубокое место, экипажи разместили на них подрывные заряды и покинули свои корабли.
3 апреля 1918 русский буксир отошел подальше, чтобы проследить за последним актом драмы. Часовые механизмы сработали, и несколько взрывов разворотили корпуса лодок. Через несколько минут с английскими ПЛ Е1, Е8, Е9, Е19, С26, С27 и С35 все кончилось.
Даже сейчас очень сложно определить истинный размер успеха британских подводных лодок. Флотилия английских ПЛ существенно помогла Балтийскому флоту повлиять на исход войны в целом путем установления морской блокады Германии на этом морском фронте в 1916 году. А именно морская блокада в конечном счете поставила Германию на колени. Командиры ПЛ Е1, Е9 и Е19 Лоренс, Хортон и Крони награждены Россией орденами «Святого Георги 4-й степени».
После затопления британских лодок их экипажи отправились на родину. Капитан-лейтенант Кроми, который знал русский язык, остался в России, чтобы выполнять обязанности британского военно-морского атташе. Он проделал огромную работу, спасая сотни невинных людей от зверств революционных банд. Капитан-лейтенант Кроми погиб на лестнице британского посольства в Петрограде, когда подстрекаемая чекистами пьяная толпа ворвалась туда.
Однако, факт уничтожения английских подводных лодок Николай Викторович Стариков в своем исследовании «Почему Ленин и Троцкий утопили русский флот» (Интернет.21 Ноября 2010 г.) излагает в следующей редакции: «…«Морской агент кэптен Кроми несколько раз ездил в Гельсингфорс, чтобы добиться от капитана 1 ранга А. М. Щастного (Наморси — Начальник морских сил — Балтийского моря) потопления флота».
Кроми — этот тот самый резидент британской разведки, что через полгода будет застрелен чекистами в английском консульстве Петрограда. Чтобы Щастный не терзался сомнениями в деле уничтожения Балтийского флота, англичане показывают ему пример «беззаветного служения Родине». На базе нашего флота в Ганге, в нескольких десятках километров от Гельсингфорса, в то время находится стоянка английских подводных лодок, в 1916 году присланных британцами на Балтику. Английские субмарины «If-1», «Е-8», «Е-9», «С-19», «С-26», «С-27» и «С-35», их база «Амстердам», а также три парохода взрываются по приказу британского командования. В литературе, посвященной этим событиям, вы найдете упоминание о том, что английские подлодки якобы были взорваны в связи с невозможностью их перевода в русский порт. Это полная чушь, развеять которую можно одним простым фактом: все русские подводные лодки, стоявшие в тех же льдах, были благополучно эвакуированы из Гельсингфорса в Кронштадт. Хотели бы спасти англичане свои подлодки, они бы имели полную возможность это сделать. И совсем не потому отправились на дно английские субмарины, что русские моряки, занятые решением своих проблем, не хотели спасать «союзные» корабли…» И далее «… Все значительно хитрее. В шахматах для достижения крупных успехов принято жертвовать пешками. Так вот, затопление подлодок — это для британцев, конечно, удар по своим. Одновременно — это понятный и простой пример для русских моряков. Мы, англичане, взрываем семь наших подводных лодок. Ну а вы, русские, взорвите весь свой флот! Чтобы он не достался немцам. Руководил уничтожением британских субмарин капитан Фрэнсис Кроми. Кадровый английский разведчик взрывает подлодки, и на этом основании многие исследователи того периода записывают его в подводники. Хотя служил бравый капитан совсем в другом «ведомстве». Потому что одновременно, для подстраховки, Кроми вел переговоры и с тайной организацией морских офицеров. Мысль, внушаемая британским разведчиком и Щастному и офицерам, очень проста: оставление испорченных кораблей в финской столице — это явное выполнение Лениным и Троцким заказа своих германских хозяев. Что в этом случае должны сделать настоящие русские патриоты?». Взорвать корабли флота!...
Набег овые операции Балтийского флота на германские коммуникации
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| foma |
Отправлено: 30 марта 2022 — 20:28
|
полковник
Сообщений всего: 15443
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Mart пишет: Английские субмарины «If-1», «Е-8», «Е-9», «С-19», «С-26», «С-27» и «С-35», их база «Амстердам», а также три парохода взрываются по приказу британского командования.
Странно, что ни Кемп Пол, ни Козлов Д.Ю. ни упоминают о "трех пароходах" и "базе Амстердам", которые подчинялись британскому командованию.
Mart пишет: Хотели бы спасти англичане свои подлодки, они бы имели полную возможность это сделать.
У Козлова:
" .... 3 апреля лейтенант Б. Доуни, оставшийся на "Памяти Азова" во главе небольшой группы английских моряков (три офицера и 22 матроса), узнал о высадке немецких войск в Финляндии. ... "
Т.е. по 3,5  человека на лодку.
Mart пишет: Одновременно — это понятный и простой пример для русских моряков. Мы, англичане, взрываем семь наших подводных лодок. Ну а вы, русские, взорвите весь свой флот!
Поэтому аж три дня топили.
Mart пишет: 3 апреля 1918 русский буксир отошел подальше, чтобы проследить за последним актом драмы. Часовые механизмы сработали, и несколько взрывов разворотили корпуса лодок. Через несколько минут с английскими ПЛ Е1, Е8, Е9, Е19, С26, С27 и С35 все кончилось.
Кстати многие пишут о том что все лодки утопили одновременно, но это не так. Даже в википедии разные даты подрыва стоят.
Козлов описывает этот момет следуюшим образом:
"... Той же ночью из Петрограда прибыл Ф. Кроми, и англичане начали подготовку своих кораблей к уничтожению. В лодки заложили по три подрывных заряда, каждый из которых состоял из двух торпедных боевых частей и детонатора, подрываемого в электрическую с помощью часового механизма. Портовое начальство согласилось предоставить в распоряжение британцев ледокол лишь после того, как Б. Доуни пообещал взорвать лодки и баржу с торпедами прямо у причала. 3 апреля 1918 года у Гельсингфорса, на глубоком месте в полутора милях южнее маяка Грохара, были подорваны и затоплены "Е1", "Е9" и "Е19". "Восьмую", которую взорвать в тот день не удалось из-за неисправности в электроцепи, оставили на ночь во льду. На следующее утро ледокол вывел из гавани "С26" и "С35". В тот день англичане уничтожили "Е8" и "С26", а "С35" и баржу из-за прежних проблем по электрической части оставили на завтра. Наконец, 5 апреля, когда германские войска были уже в двадцати милях от Гельсингфорса, закончили свой боевой путь "С27" и "С35". ..."
Мало того, что людей не хватало, тут еще лёд и проблемы с электричеством.
Фото - британские лодки Е-1, Е-8 и Е-9 в Ревеле.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| foma |
Отправлено: 1 апреля 2022 — 20:29
|
полковник
Сообщений всего: 15443
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
Попалась статейка от Би-Би-Си от 23 октября 2009 г.
Обнаружена могила субмарины в ремен войны
Несколько цитат в автопереводе:
В Балтийском море у берегов Эстонии нашли обломки пропавшей более 90 лет британской подводной лодки.
HMS E18 в составе трех офицеров и 28 матросов вышел на патрулирование в мае 1916 года, и больше его никто не видел.
Эта подводная лодка была одной из немногих, отправленных на Балтику во время Первой мировой войны Уинстоном Черчиллем, Первым лордом Адмиралтейства, чтобы помешать немецким поставкам железной руды из Швеции и поддержать российский флот.
Е18 покинул свою базу в русском порту Ревель — ныне Таллинн, столица Эстонии — вечером 25 мая 1916 года и взял курс на запад.
Сообщалось, что на следующий день она атаковала и торпедировала немецкий корабль.
Через несколько дней, возможно, 2 июня, он, как полагают, подорвался на немецкой мине и затонул со всеми моряками.
......
После гибели подводной лодки русский царь Николай вручил посмертные медали экипажу, в том числе моему двоюродному деду Люку Ландейлу, 1-му лейтенанту, награжденному орденом Святого Владимира. Ему было всего 27 лет.
Подводная лодка была обнаружена в минувшие выходные недалеко от эстонского острова Хийумаа шведской морской исследовательской компанией MMT.
.....
Шведское исследовательское судно MV Triad задействовало дистанционно управляемый аппарат и получило первые снимки подводной лодки длиной 181 фут (55 м) в исключительно хорошем состоянии.
Балтийская вода холодная, солоноватая и бескислородная, что означает, что затонувшие суда меньше подвержены ржавчине и деградации, чем в других морях.
Также меньше потенциально опасных океанских течений.
Фотографии с морского дна показывают подводную лодку с открытым люком, что позволяет предположить, что она плыла по поверхности, когда подорвалась на мине.
Дэвид Хилл, эксперт по подводным лодкам класса Е, который изучил изображения, сказал: «Без тени сомнения, они действительно показывают подводную лодку класса Е, и некоторые детали указывают на то, что это, вероятно, Е18».
......
Владелец исследовательской компании Карл Дуглас сказал, что открытие стало результатом почти десятилетней работы.
«Теперь мы завершим нашу миссию по документированию этого крушения и проинформируем соответствующие органы», — сказал он.
|
| |
|
| foma |
Отправлено: 2 апреля 2022 — 19:14
|
полковник
Сообщений всего: 15443
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 49
|
В результате частичный успех в боях имела только Е 18 (лейтенант-коммандер Роберт Халахан) , которая 26 мая примерно в 40 морских милях к северо-западу от мыса Стейнорт (в 18 морских милях к северу от Либавы) атаковала и повредила немецкий большой эсминец V 100 , несший в этот день разведывательную службу.
Торпеда, выпущенная из носового аппарата британской подводной лодки, оторвала часть носа корабля. Погибло 40 унтер-офицеров и матросов. Эсминец, однако, не затонул. Благодаря прочной конструкции его остатки остались на плаву. Тяжело поврежденный корабль был отбуксирован в Либаву эсминцами S 178 и V 180 .
После предварительного ремонта V 100 отправился в Щецин, где был поставлен в сухой док верфи Vulcan и полностью отремонтирован (добавлена недостающая передняя часть), а уже через два месяца V 100 снова мог вступить в строй.
Это был и последний успех Е 18 , поскольку в тот же день командование русского Балтийского флота потеряло с ним связь, и корабль не вернулся вовремя — до 4 июня 1916 года, на базу в Ревеле.
Почему?
Известно, что в тот день Е 18 вечером, около 19.30, встретил еще три немецких эсминца, но на этот раз атака ( Е 18 успел занять удобную для атаки позицию и выпустить одну торпеду из носового аппарата) не дала результатов. .
Донесение по радио командующему Балтийским флотом - вице-адмиралу Василию Канину, о проведенной атаке, был последней новостью с Е 18 .
Причиной затопления Е 18 , скорее всего, стала мина.
9 июня 1916 года Генеральный штаб ВМФ России сообщил британскому военно-морскому атташе в Петрограде (Петербурге) капитану Гринфилду, что E 18 официально признан пропавшим без вести.
Фото Е-18 в Ревеле зимой 1915 г.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
|
| |
|
| Mart |
Отправлено: 3 апреля 2022 — 00:36
|
полковник
Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
foma пишет: Mart пишет:
Хотели бы спасти англичане свои подлодки, они бы имели полную возможность это сделать.
У Козлова:
" .... 3 апреля лейтенант Б. Доуни, оставшийся на "Памяти Азова" во главе небольшой группы английских моряков (три офицера и 22 матроса), узнал о высадке немецких войск в Финляндии. ... "
Т.е. по 3,5 человека на лодку.
...Подлодки были переведены в Гельсингфорс(Финляндия) и стояли в гавани в то время, когда власть захватили большевики. Кроуми получил личную гарантию от Ленина, что британцы не пострадают и сохранят контроль над своими подлодками. В январе 1918 года Адмиралтейство в Лондоне отклонило просьбу Кроуми предпринять прорыв. Вместо этого команды подлодок перебралисьв Мурманск, готовые отправиться домой. Лейтенант Дауни остался в Гельсингфорсе с небольшой командой для охраны субмарин. Третьего апреля, в перспективе германского наступления, Кроуми выполнил скорбный долг, приказав затопить британские подлодки, дабы предотвратить их захват. Выполнив это последнее задание, команда лейтенанта Дауни переехала в Мурманск, а затем домой. Кроуми остался в России в качестве британского военно-морского атташе....
Брита нские подлодки в Балтийском море , 1914–1918
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
| Mart |
Отправлено: 3 апреля 2022 — 00:41
|
полковник
Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016
Откуда: Беларусь
Репутация: 12
|
foma пишет: Mart пишет:
Английские субмарины «If-1», «Е-8», «Е-9», «С-19», «С-26», «С-27» и «С-35», их база «Амстердам», а также три парохода взрываются по приказу британского командования.
Странно, что ни Кемп Пол, ни Козлов Д.Ю. ни упоминают о "трех пароходах" и "базе Амстердам", которые подчинялись британскому командованию.
Выполнение приказа в критической ситуации всеже вовсе не подразумевает постоянной подчиненности...
... Британские офицеры и матросы жили вместе с экипажами русских подлодок на борту плавбаз «Европа» и «Двина». В свободное от службы время офицеры играли в теннис и бильярд, выполняли различные общественные функции, в то время как матросыиграли в футбол, соревнуясь с командами русских военных кораблей. Многие британцы также катались на лыжах и пытались учить русский язык. ФренсисГудхартписал: «После обеда коммандер давал урок русского языка. Он дал мне для чтения алфавит и разговорник. Надеюсь, мне хватит энергии выучить хоть немногое... Русский алфавит очень сложный...они все потешаются над моими попытками, что весьма способствует поднятию настроения»... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней.... |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
