|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Иная Великая Отечественная - 3 , Продолжение |
| |
neon  |
Отправлено: 1 июня 2013 — 12:09 
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Волкон пишет: А жаль, вот он-то как раз лучше подходил на роль красного Гудериана Это человек потерявший управление Резервным фронтом, просто бросил армии. Ни одной светлой мысли в этот момент, ни одной.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 июня 2013 — 12:17
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
neon пишет: Это человек потерявший управление Резервным фронтом, просто бросил армии. Ни одной светлой мысли в этот момент, ни одной. |
| |
|
| neon |
Отправлено: 1 июня 2013 — 14:53
|
майор
Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012
Репутация: 5
|
Волкон пишет: Про "Резервный" пока промолчу,а вот сделанный анализ приказов Будённого на Юго-Западном направлении говорит о лучшем видении ситуации чем Кирпонос и Ставка. Другое дело, что его место промежуточного звена было лишним. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 июня 2013 — 16:20
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
neon пишет: Отвечал за все Кирпонос, потому так дергался, ставка была неадекватна благодаря упрямству Сталин а. Буденного и Жукова просто не слушали. |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 2 июня 2013 — 12:52
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Стас1973 пишет:
Флот практически мешать уже не будет, поскольку будет частично уничтожен, частично поврежден.
"Дай бог нашему теляли да волка зйисты" 
Кто именно доведёт аглицкий флот до такого состояния, что он не сможет мешать? Кригсмарине? Хоум Флит порвёт их как Тузик тряпку. Люфтваффе? А пупок они не надорвут, одновременно и королевские ВВС долбать и флот топить? Реальная битва за Англию показала что даже одна первая задача оказалась для люфтваффе непосильной.(Отредактировано автором: 2 июня 2013 — 12:55)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 2 июня 2013 — 14:54
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Святич пишет: Кто именно доведёт аглицкий флот до такого состояния, что он не сможет мешать? Кригсмарине? Хоум Флит порвёт их как Тузик тряпку. Люфтваффе? А пупок они не надорвут, одновременно и королевские ВВС долбать и флот топить?
Святич пишет: Реальная битва за Англию показала что даже одна первая задача оказалась для люфтваффе непосильной. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 2 июня 2013 — 15:08
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Стас1973 пишет: Реальная битва за Англию показала не возможность завоевания господство в воздухе над территорией Англии. При высадке ставится задача ставится на борьбу с РН и изоляция зоны высадки.
А ежели ещё и вспомнить высказывания немецких пилотов прошедших через бомбометание по Лондону,а потом пытавшихся бомбить Москву, то выходит не так уж и страшен тот английский лёва,как его пытаются изобразить наши англоманы -святичи.
(И мы- Скифы, ещё высадимся на тот острофф, коль уж наглы Гитлера "купили" и он отказался от операции "Морской лев", "только по политическим причинам" Манштейн). |
| |
|
| 1овждб |
Отправлено: 3 июня 2013 — 00:29
|
подполковник
Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16
|
Волкон пишет: Поскольку тот же Павлов вернувшись из Испании был уже разочарован в танках.
Несколько странно, в свете Вашего заявления, выглядит назначение Павлова на командование АБТУ после Испании. Павлов развил там самую кипучую деятельность: окончательно ставиться крест на дальнейшей модернизации Т-26 ( правда, по инерции, была выпущена ещё модель 39-го года), делается ставка на создание толстобронных средних танков ( Т-34 пошел на испытания одномоменнтно с Зимней войной), признается необходимость установки 76-мм пушки нормальной длины.
Так что Павлов был разочарован в тех танках, которые воевали в Испании.
(Добавление)
neon пишет: Про Буденного я хорошего ничего сказать не могу. Киевский котел, поведение его при командовании Резервным фронтом при "Тайфуне" вообще подсудно на мой взгляд. Тема конечно большая и неоднозначная.
Раз неоднозначная, тогда и не надо де...мом мазать походя. Открывайте ветку и обсуждайте. Никогда не поверю, что большая умница, знавший 2 иностранных языка ( турецкий и немецкий), вывевший новую породу лошадей - будет уж совсем бездарным командующим. Любим мы вслед за немецкими генералами повторять: "человек с большими усами и куриными мозгами ..." |
| |
|
| Святич |
Отправлено: 3 июня 2013 — 00:59
|
майор
Сообщений всего: 1293
Дата рег-ции: 12.03.2013
Откуда: Москва. Россия
Репутация: 6
[+]
|
Стас1973 пишет: Святич пишет: Кто именно доведёт аглицкий флот до такого состояния, что он не сможет мешать? Кригсмарине? Хоум Флит порвёт их как Тузик тряпку. Люфтваффе? А пупок они не надорвут, одновременно и королевские ВВС долбать и флот топить? Аргументы будут, что пупок надорвут? Если нет - избавьте от своих комментов.
То есть разбить одни королевские ВВС у люфтваффе сил не хватило, а вот ВВС и флот сразу - так это в лёгкую? И какие же аргументы вы желаете услышать против вашего тезиса что 1>2?
Стас1973 пишет: Святич пишет: Реальная битва за Англию показала что даже одна первая задача оказалась для люфтваффе непосильной. Реальная битва за Англию показала не возможность завоевания господство в воздухе над территорией Англии. При высадке ставится задача ставится на борьбу с РН и изоляция зоны высадки.
А королевским ВВС в это время какое будет поставлено задание? Любезно подождать в сторонке и понаблюдать как люфтваффе атакуют хоум флит? Как в плохих восточных боевиках, когда противники главного героя стоят вокруг и ждут своей очереди получить в лоб.
(Добавление)
Волкон пишет: Потери сторон в "Битве за Британию" (над островом)
Немцы потеряли за июль-октябрь 1940 года истребителей -845.
Британцы- 1172 истребителя.
Вообще-то это потери самолётов вообще, а не конкретно истребителей. Причём объявленные каждой из сторон.
А теперь представим что по немецким самолётам лупит ещё и ПВО кораблей. Вы полагаете что потери немцев при этом снизятся?(Отредактировано автором: 3 июня 2013 — 02:23)
-----
"Всё придёт вовремя к тому, кто умеет ждать" Кун Цзы |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 3 июня 2013 — 03:00
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Святич пишет: То есть разбить одни королевские ВВС у люфтваффе сил не хватило, а вот ВВС и флот сразу - так это в лёгкую? И какие же аргументы вы желаете услышать против вашего тезиса что 1>2? Это вы так думаете, упуская из виду, что Люфты во время Битвы за Англию, наносили удары по промышленным объектам, в том числе и далеко за пределами радиуса действия своих истребителей, чем и обуславливаются высокие потери немцев. Т.е фактически имели несколько задач, больше чем просто разбить РАФ.
Действия в пределах Ла-Манша будут теми же самыми, истребители держат небо, бомберы атакуют землю/ воду. Все отличие, что действуют на меньшем радиусе, в результате чего возрастает интенсивность работы Люфтов. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
