|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Идеология , Продолжение |
| |
AbollonPolvedersky  |
Отправлено: 29 ноября 2013 — 23:48 
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Егоза2.1 пишет: Не интересы русских, а интересы государства, которое только на них и держится. Не похоже, что планировавшаяся им (судя по "делу врачей"Подмигивание "смена элит" предусматривала замену евреев грузинами. О собственном народе Джугашвили неплохо позаботился, но грузинскую голову русскому народу прилеплять явно не собирался. А Ленин, в свое время, про него так сказал: "Обрусевшие инородцы всегда пересаливают по части истинно русского настроения."
Понимал ли каждый русский, или большинство русских, что РИ реально на них держалась? Похоже - не понимали, ибо нет РИ. То же самое можно сказать о СССР.
Или, по Вашему, русским имманентно присуще антигосударственное начало?
Насчет смены элит. Почему же не похоже? Грузины, если считать по количеству людей с высшим образованием на1000 человек, были вторые после евреев в середине 20-х. Я тут читаю Симонова, и он частенько упоминает грузин в качестве и комдивов и комполков. А если бросить взгляд на правохранителей предвоенных лет, так там русские вряд ли будут в большинстве.
Зачем же Джугашвили будет "прилеплять" русскому народу еще одну грузинскую голову. Одной его головы уже было достаточно.
Про обрусевших инородцев.
Подозрительны мне инородцы такого рода.
Цитата: Если Сталин был "плохим", то его жертвы просто не могут не быть "хорошими". Любая более сложная конструкция не встретит понимания среди большей части русского народа. Не столько по причине недостаточного знания или образования, сколько по причине упорно насаждаемой в общественном сознании "бинарности мышления".
Ну, тип мышления "либо-либо" не сейчас стал навязываться. Он навязывался и навязывается, потому что легче воспринимается. То есть, позиция "чума на оба ваших дома" в отношении Джугашвили и представителей "избранного" народа, по Вашему, недоступна русскому общественному сознанию в принципе?
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Не понял. Если дойдет до "горячего", моя позиция в отношении Сталин а будет для меня же...э-э-э... контрпродуктивной?
Ну, для Вас лично не берусь утверждать, но для Вашего дела, скорее всего, да. Ибо недостаточно будет апелляции к имени Сталина и к русскому национализму. Крайне узок будет круг сторонников. Вы можете возразить, что имя Сталина весьма популярно нынче среди русских. Соглашусь, но уточню, что многие хотели бы вернуть Кобу, чтобы он "расписал" по быстрому всех воров и жуликов. Такой запрос есть. Но что Вы будете делать, когда именно такой человек начнет реально "расписывать". Ну, как Вас зацепит. Не побаиваетесь?
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: А как может появиться "не-формальная" частная собственность? Без первоначального "примата"? Как мы сможем "изменить систему", не утвердившись сначала в праве на такие действия?
Видите ли, институт частной собственности, по моему скромному мнению, не является достоянием одной какой-то нации. Эта форма экономических отношений всеобща. Более того, она прогрессивна, и время работает на нее. Рано или поздно и в России, теоретически, она появится. Даже если мы и"не утвердимся в своем праве на такие действия". Короче говоря, жизнь заставит.
А вот исходить из первичности "примата", прошу прощения за кажущуюся тавтологию, бесполезно. Это всего лишь слова. Вы же сами приводили примеры, как при Сталине уже начали говорить о "примате". И что? Куда все делось?
Разговоры это одно, а надо, чтобы народ почувствовал этот "примат" в виде прочной материальной опоры под ногами! (Отредактировано автором: 30 ноября 2013 — 00:37)
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/
|
| |
|
| oleg_b |
Отправлено: 30 ноября 2013 — 01:33
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
Опер пишет: "Еще Аристотель писал что возможны два типа жизнеустройства: в одном исходят из принципа "сокращения страданий", а в другом - из принципа "увеличения наслаждений". Советский строй исходил из первого принципа,
Насмешили. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 30 ноября 2013 — 12:35
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
AbollonPolvedersky пишет: Понимал ли каждый русский, или большинство русских, что РИ реально на них держалась? Похоже - не понимали, ибо нет РИ. То же самое можно сказать о СССР .
Или, по Вашему, русским имманентно присуще антигосударственное начало? galbur пишет: А этот ежонок в чем провинился???Может метальщик?
Там городская, ремесленная, пролетарская,одетая в красные панталоны ,видать латышская масса ;противостоит "псам рыцарям"_херманским,одетым в чёрно-белые панталоны...
Возглавляет это восстание горбатый дворник-метельщик.  
Вот рыцари и орут свой лозунг:"Смерть метельщику!" ,пытаясь задавить тот бунт.(Отредактировано автором: 30 ноября 2013 — 12:36) |
| |
|
 | Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории. Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!Зарегистрироваться! |
| AbollonPolvedersky |
Отправлено: 30 ноября 2013 — 23:40
|
подполковник
Сообщений всего: 2766
Дата рег-ции: 16.05.2013
Репутация: 20
[+][+]
|
Волкон пишет: Сравнивая ,например, уровень германского , японского и русского национальных самосознаний народов и элит в 20 веке ,разве можно сказать что они сопоставимы? Нет конечно. Любви ,ответственности за Отечество,трудовой дисциплины ,как составной части, у нас отродясь можно сказать и не бывало, так периодами,когда петух в зад клюнет. А всё эти интернационалы- ,1000 лет воспитывались в лоне христианства,потом 70 лет в пионерлагере социализма-коммунизма,и плавно перешли в толерантность....опять обрезаны в любви ,уважении к Своим.
То есть, дело русских националистов правое, но безнадежное. Так?
-----
Лучше с умным потерять, чем с дураком найти
https://sites.google.com/site/krieg1941undnarod/ |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 1 декабря 2013 — 11:19
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
galbur пишет: А кто ни будь задумывался о идеологии либералов?
Именно эта идея и дала возможность построить самое большое в мире государства, фактически бескровно объединив сотни населяющих его народов в одно целое - отдельные эксцессы, типа покорения Сибири или Кавказа, только подтверждают данное правило.(Отредактировано автором: 1 декабря 2013 — 11:23) |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 2 декабря 2013 — 09:13
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
AbollonPolvedersky пишет: То есть, позиция "чума на оба ваших дома" в отношении Джугашвили и представителей "избранного" народа, по Вашему, недоступна русскому общественному сознанию в принципе?
AbollonPolvedersky пишет: Ибо недостаточно будет апелляции к имени Сталина и к русскому национализму.
AbollonPolvedersky пишет: Вы можете возразить, что имя Сталина весьма популярно нынче среди русских.
AbollonPolvedersky пишет: ...многие хотели бы вернуть Кобу, чтобы он "расписал" по быстрому всех воров и жуликов. Такой запрос есть. Но что Вы будете делать, когда именно такой человек начнет реально "расписывать".
AbollonPolvedersky пишет: Ну, как Вас зацепит. Не побаиваетесь?
AbollonPolvedersky пишет: Видите ли, институт частной собственности, по моему скромному мнению, не является достоянием одной какой-то нации. Эта форма экономических отношений всеобща. Более того, она прогрессивна, и время работает на нее. Рано или поздно и в России, теоретически, она появится.
(Добавление)
galbur пишет: А кто ни будь задумывался о идеологии либералов? |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 2 декабря 2013 — 10:30
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Егоза2.1 пишет: Они уже превратились в полную противоположность друг другу. По-крайней мере, в части экономики. Laissez-faire и госрегулирование...
Вы позиционируете себя как сторонник русского государства и одновременно чистого капитализма, исключающего какое либо вмешательство государства в дела экономики.
Но одно и другое просто несовместимо: или примат национального государства или чистый капитализм и врастание России в мировую капиталистическую систему с растворением этого самого государства.
Причем, врастание России возможно только в периферию, поскольку все места в ядре и на полупериферии уже давно поделены, новых просто не предвидится. Но периферийный капитализм на практике означает полную замену хозяйственных институтов и систем, созданных и построенных в собственной национальной культуре и цивилизации на институты и системы, созданные в чуждой России западной цивилизации, по шаблонам англо-саксонской рыночной системы.
Вот отсюда и вытекает у меня вопрос: как в отдельно взятой голове уживаются две взаимоисключающие идеи? |
| |
|
| Егоза2.1 |
Отправлено: 2 декабря 2013 — 10:46
|
подполковник
Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10
|
Опер пишет: Есть такая аксиома...
Опер пишет: Вы позиционируете себя как сторонник русского государства и одновременно чистого капитализма, исключающего какое либо вмешательство государства в дела экономики.
Опер пишет: Вот отсюда и вытекает у меня вопрос: как в отдельно взятой голове уживаются две взаимоисключающие идеи? (Отредактировано автором: 2 декабря 2013 — 10:46) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 2 декабря 2013 — 11:03
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Егоза2.1 пишет: Это такая же "аксиома", что и пресловутая "война всех против всех".
Доказать обратное сможете? Или это просто слепая вера не требующая доказательств?
Егоза2.1 пишет: Чистого национального капитализма. Его не может быть в принципе, поскольку капитализм в современном мире возможен только как надгосударственная система. Без врастания в мировую капиталистическую систему капитализм в отдельно взятой стране построиь не получиться.
А любое врастание означает автоматческое уничтожение национальной государственной экономики (т.е. - государства) и перевод ее под контроль международных корпораций.
Чистый национальный капитализм был возможен в 19-м веке, да и то без привлечения фактически бесплатных ресурсов из колоний он существовать и развиваться не мог. Но с тех пор прошло больше 100 лет и мир поменялся до неузнаваемости. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
