|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Гражданской войны в Советской России не было , 1917-1991 гг. - советская власть |
| |
Опер  |
Отправлено: 11 декабря 2020 — 15:06 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Табель пишет: Может большевикам все же стоило пойти на компромиссы со своими социал-демократическими товарищами? Есть компромиссы. И есть компромиссы. Так вроде Ленин говорил.
Большевики полгода всем социалистам предлагали и компромиссы и коалиционное правительство. Но их политические оппоненты хотели их и выступающих за ними массы подмять под себя.
Хотя июньская демонстрация 1917 года наглядно показала, какие именно вопросы интересуют массы, какие проблемы народ считает наиболее горячими и требующими немедленного разрешения.
Почитайте воспоминания ее участников, сколько народу вышло на демонстрацию под большевистскими лозунгами о немедленном прекращении войны, решении земельного вопроса. И сколько на ту же демонстрацию сумели вывести меньшевики и эсеры. Ее прелесть в том, что представители ВСЕХ партий шли в одной колонне, разумеется чередуясь. И простым глазом было видно массовое преимущество лозунгов, выдвигавшихся большевиками.
Табель пишет: не идти на крайности с Учредительным собранием? Подождите с Учредительным собранием. Давайте сначала со II съездом Советов разберемся.
|
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 11 декабря 2020 — 15:11
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Табель пишет: Может большевикам все же стоило пойти на компромиссы со своими социал-демократическими товарищами? Сформировать коалиционное правительство, устроить прозрачную процедуру демократических выборов, не идти на крайности с Учредительным собранием? Глядишь, и война гражданская прошла бы полегче? Единым блоком трех-четырех левых партий устроили бы парламентскую республику. И никакой Деникин с Колчаком голову бы поднять не посмели, спорили бы и голосовали в парламенте, а не шашками рубились. Социал-демократы с Европы бы подтянулись, связи наладили, в общеевропейский дом Россия бы зашла...
Может меньшевистско-эсеровскому Временному правительству надо было добровольно отказаться от власти и передать ее большевикам? Может надо было им на Учредительном собрании подтвердить решения советской власти, а не игнорировать действительность? Глядишь и война гражданская пошла бы полегче. Большевики пытались единым блоком из трех-четырех партий создать парламентскую республику (республику Советов). Да только привычки этих партий к революционным методам оказались сильней их тяги к парламентским. Одни сразу отказались от такой коалиции и остались в контрреволюционном лагере, другие в конфликт вошли позднее.
Деникин с Колчаком не очень цацкались с меньшевистко-эсеровскими политиками, а потому их выступление не зависело от существования коалиционного правительства. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 11 декабря 2020 — 15:17
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Опер пишет: Давайте сначала со II съездом Советов разберемся.
Если кратко, то до созыва 2-го Съезда Советов в России было 4 "парламентских"
партий власти.
В результате деятельности этого Съезда в России осталась одна партия. Плюс довесок из радикальных эсеров.
И самое удивительное, что Вы в таком безобразии обвиняете как раз те партии, которых вышибли из "парламента". Парламента, который сам из себя ничего не представлял, в ожидании Учредительного Собрания.
А когда летом 1918 с принятием Конституции, Съезд наконец получил высшую власть, советы как таковые уже представляли из себя исполнительный орган партии, а не органы представительной власти... |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 11 декабря 2020 — 15:17
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Табель пишет: Пробежал Ваше очередное многословное послание и убедился, что обсуждается личность Табеля.
Это скучно....
Вы и тут не можете обойтись без подлога. Я обсуждаю не личность Табеля, а ложь Табеля. Это разные предметы обсуждения. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 11 декабря 2020 — 15:20
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Табель пишет: Если кратко, то до созыва 2-го Съезда Советов в России было 4 "парламентских"
партий власти.
Если кратко, то до созыва 2-го Съезда Советов в России не работал парламент. Его работа была прекращена Николаем II. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 11 декабря 2020 — 15:23
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Табель пишет: И самое удивительное, что Вы в таком безобразии обвиняете как раз те партии, которых вышибли из "парламента".
Если массы выступают против войны, а депутаты Советов из числа меньшевиков и эсеров соглашаются с политикой ВП о продолжении войны до победного конца, то как вы будете, что сделает возмущенный народ с этими делегатами?
В лучшем случае лишат мандата. А могут и просто линчевать.
(Добавление)
Волкон пишет: А коммунисты и комсомолки вели нетрадиционную половую жизнь геев и лесбиянок.  |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 11 декабря 2020 — 15:31
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Волкон пишет: КПРФ обещает оставить эксплуатацию человека человеком в среднем и в мелком бизнесе. Где грань между ними пройдёт, вот в чём вопрос.
Запудрили мозги этой эксплуатацией...
Коммунистический проект - это не про классы, эксплуатацию и справедливое общество. Коммунизм - апофеоз государства. Тотальный контроль и директивное управление на базе террора. Остальное - мишура и прикрытие.
Предел эффективности такого устройства социума уже пройден. Сегодня государство телеграмм-каналы не может контролировать, о какой грани речь? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 декабря 2020 — 15:34
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40184
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
"Такой общей базой Новиков называет признание всеми участниками альянса социалистической перспективы развития России, отказ от антикоммунизма, антисоветизма и русофобии.
По его словам, согласие на вхождение в альянс уже дали «Левый фронт» Сергея Удальцова, ряд профсоюзов и «другие структуры», формально к КПРФ не относящиеся.
Но, настаивает депутат, не может быть и речи о допуске в коалицию праволиберальных сил, даже если они тоже являются объектом репрессий со стороны существующей власти" .
Удальцов и его "Левый фронт" -это типичный представитель леволиберальной антифа. Анархо коммунисты-погромщики. У коммунистов что своих боевиков нет: Камо там, Кобы, Свердлова.
Через Тютюкина -Удальцова коммунисты устанавливают связь с Навальнятами-соросятами. Чтобы пойти единой колонной на слом Самодержавия Путина.(Отредактировано автором: 11 декабря 2020 — 15:47) |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 11 декабря 2020 — 15:40
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
Опер пишет: Они сами ушли. Перед этим утратив доверие народных масс
К меньшевикам доверие народных масс вернулось уже весной 1918. За них упорно голосовали рабочие в городах. Но было уже поздно.
А эсеры в деревнях это доверие и не теряли. Сталин уже в 1938-м требовал решительно "погромить" всех эсеров. Наверное боялся? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 декабря 2020 — 15:45
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40184
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Опер пишет: Что вы все время пытаетесь развить тему п.идаров и лесбиянок?
Поэтому все правые-националистические партии этой Содомии противостоят. А вы коммунисты готовы вместе с радужными антифаками идти вместе? |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 11 декабря 2020 — 15:47
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Табель пишет: За них упорно голосовали рабочие в городах. Соответствующие доказательства пжлста.
Табель пишет: А эсеры в деревнях это доверие и не теряли. Только уже к декабрю 1917 года перестали представлять из себя единую партию, фактически разделившись на две, каждая со своими политическими лозунгами и программами. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
