|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Голодомор в СССР в 1930-х гг. - 2 , Продолжение |
| |
Табель  |
Отправлено: 26 ноября 2024 — 13:00 
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
STiv пишет: Так, вот. разговор о том, что крестьян сгоняли в колхозы...Ну где то у них в мире отнимали землю, где то их тупо банкротили..а тут сгоняли.
В куче букв с банальностями и капитанами очевидностями Вы все же указали проблему..
Всех крестьян сгоняли...
Ликвидировали как класс .. В рамках перехода от аграрного к индустриальному обществу..
Кое где даже закольцевались..
в Северной Корее например, согнали в колхозы..
А потом раздали землю обратно в семью крестьянскую..
Вернулись так сказать к общинному землепользованию на новом витке развития..
Все по классической марксисткой диалектики..
Перешел ли у них там скачек от аграрного к индустриальному обществу?
Да хрен его знает..
Треть ВВП дает промышленность..
Треть ВВП дает крестьянство..
Остальное ВВП..
Оно где то между рыболовством ( кстати, очень важным для получения валюты кимами), горным делом и ракетами всякими..
Впрочем это для другой ветки...
О чем тут?
Да..
Ликвидация крестьян..
Все своих крестьян ликвидировали..
Как то само собой получилось..
Исторически неизбежный процесс, так сказать..
И только большевики первыми додумались ликвидировать крестьян сознательно.
В рамках совместной операции спецслужб, армии и общественных организаций (это партия и комсомол если что)...
Тема была взята на вооружение другими деятелями..
Из других стран догоняющего развития..
- Меня так учили...
- Всех учили. Но зачем же ты оказался первым учеником, скотина этакая?
Были ли другие методы?
можно ли было обойтись без социальной инженерии?
Товарищ Сталин заявил, что нельзя...
Мол, надо быстрее, иначе нас сомнут...
Но уверяю Вас, разложись пасьянс борьбы за власть в верхушке ВКП(б) чуток по другому..
Товарищ Сталин для сохранения своей личной власти...
Он бы первым кричал:
- Обогащайтесь..
И еще говорил более спокойно так..
- Э, нет, торопиться не надо, торопиться не надо… Важно вернуть обществу полноценного человека!
|
| |
|
| STiv |
Отправлено: 26 ноября 2024 — 17:50
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Табель пишет: Всех крестьян сгоняли...
Ликвидировали как класс .. В рамках перехода от аграрного к индустриальному обществу..
Кое где даже закольцевались..
за набором букв и слов я не понял смысла.
Вы отрицаете факт того, что последние 100 лет в мире тенденция урбанизации?
Не подскажите, а как назывался грабеж фермеров в США во время Великой депрессии, когда :
В 1928 г. в СССР начинается коллективизация, призванная повысить интенсивность сельского хозяйства, устранить рыночную непредсказуемость мелких производителей (крестьян) и дать государству ресурсы для индустриализации.
С разницей всего в год (осень 1929 г.) в США начинается Великая Депрессия (при президенте Гувере), помимо всего прочего она вызывает массовое разорение фермеров, особенно мелких, сильно завязанных на банковские кредиты и не имеющих собственных резервов.
Таким образом, и в СССР, и в США практически в одно и то же время мелким сельским производителям (крестьянам-частникам в СССР и фермерам в США) был нанесен смертельный удар. В СССР индивидуальные крестьянские хозяйства практически исчезли, в США уцелели лишь крупные агропредприятия. Одним из следствий этих процессов стала массовая гибель от голода в Советском Союзе в 1933 г. Поразительно, но и в США в 1932-33 гг. фиксируются массовые голодные смерти. Количество жертв вполне сопоставимо: считается, что в ходе коллективизации, последующего голода и ухудшения условий жизни в СССР умерло до 10 млн. человек, "недостача" населения США с 1930 г. по 1940 г. составила 11 млн. (в 1930 г. было 123 млн., в 1940 г. должно было быть 143 млн., а по факту оказалось 132 млн. - на графике численности населения Штатов как раз в этот период есть характерная "ступенька"
считается, что примерно половина из этих 11 млн. - это умершие от голода и плохих условий жизни, в основном разорившиеся фермеры.
Таким образом, ответ на Ваш вопрос: уничтожение мелких фермеров в США началось при президенте Гувере, а при Рузвельте (с 1932 г.) процесс вошёл уже в полную силу.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 26 ноября 2024 — 18:04
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Табель пишет: в Северной Корее например, согнали в колхозы.
Северная Корея вам покоя не дает.
А в Китае и колхозы есть и частник и?
А в Голландии вся земля принадлежит государству и нет частной собственности на землю, вся сдается в аренду и?
Табель пишет: Да..
Ликвидация крестьян..
Все своих крестьян ликвидировали..
Как то само собой получилось..
Исторически неизбежный процесс, так сказать..
Надо же? Прямо Сталин по всему миру в разное время так и гадил, так и гадил...
Табель пишет: И только большевики первыми додумались ликвидировать крестьян сознательно.
И сразу накрыло фантазией...не долог был период просветления?
Хорошо бы вам историю таки подучить:
В Англии в конце XV — начале XIX веков происходил процесс огораживания — насильственного сгона крестьян с земли и ликвидации общинного землепользования. 4
Основной причиной огораживания стал рост цен на шерсть, вызванный не только массовым экспортом, но и развитием собственной английской суконной промышленности. 1 Крестьяне теряли право даже на пользование общинными угодьями, которые насильно отбирались без компенсации и переходили в руки крупных землевладельцев. 2
Огораживанию подвергались не только пастбища, но и пахотные земли. Держатели, лишавшиеся своих земельных участков, изгонялись также и из домов, которые во многих местах принадлежали лордам и предоставлялись крестьянам как дополнение к наделу. 1
Согнанные с земли крестьяне превращались в пауперов — нищих и бродяг. 1
В результате огораживания крестьянство исчезло в Англии как класс, они превратились в работных людей.
Все в открытом доступе. Вот так создавалась промышленная мощь Великобритании. Просто уничтожили крестьян как класс. И отобрали землю- безвоздмездно..т.е. дадом...Сова из м\ф. Вини-пух
В СССР - крестьяне как класс оставались до позднего советского периода, вы меня простите, откуда в города в советский период перебралось 50 млн человек??? 
Ни как была неизвестная прослойка?
Табель пишет: Были ли другие методы?
можно ли было обойтись без социальной инженерии?
Предложите вариант. Просто любопытно.
вы Сталин. 1929. Бедная аграрная страна, 8 лет после окончания Гражданской. Общество расколото. Много радикалов в партии, низкий образовательный ценз...
Вам за 10 лет нужно провести индустриализацию...дело идет к большой войне...
Предложите тезисно план решения проблемы.
Жду с замиранием духа,
Табель пишет: Но уверяю Вас, разложись пасьянс борьбы за власть в верхушке ВКП(б) чуток по другому..
Товарищ Сталин для сохранения своей личной власти...
Борьба за власть в ВКПб, шла с самого момента прихода к власти большевиков. Да и раньше было много чего, иначе бы не появились большевики и меньшевики.
В ВКПб было течение, которое предлагало вернуться в капитализм.
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
 | Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информациейЗарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 26 ноября 2024 — 18:38
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Так, в Голландии вся земля в собственности государства.
В Японии наиболее целесообразной формой владения землей признана частная собственность лиц, самостоятельно ее обрабатывающих. Однако 95 % земли – здесь госсобственность.
Тема 22. Земельное законодательство зарубежных стран
https://cyberpedia.su/14xbcb8.ht...k07ujue999436203
Отрывок из речи Сталина 4 февраля 1931 года: «Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут»
Машенька! Я понимаю, что у вас не только IQ ниже плинтуса, я понимаю, в школе плохо учились, ноя не понимаю, что вы делаете на историческом форуме?
реально- КЛИНИКА!!!
Тайный узбек пишет: пишет:
Германия это первое государство возникшее в Европе после падения Рима..
Отсюда вот такие шедевры!!! (Отредактировано автором: 26 ноября 2024 — 18:43)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 26 ноября 2024 — 18:46
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Tre Kronor пишет: https://ok.ru/group/615810556232...091/970861652299
Этой страницы нет в OK
Но есть много других, если войти на сайт или зарегистрироваться
Машенька!!! Вы не утомились по помойкам собирать разный бред?
Пшелвон! 
(Добавление)
Tre Kronor пишет: Читаем по ссылке:
Цитата:
Институт права собственности рассматривается, в основном, как право владельца(собственника) управлять принадлежащей ему землей, пользоваться и распоряжаться ею. В странах мира приняты две преобладающие формы собственности на землю – частная и государственная. Так, в Голландии вся земля в собственности государства. Даже в США сейчас земельная политика строится на том, что вся частная земля, освобождающаяся по тем или иным причинам (разорение фермерских хозяйств), скупается государством. Однако известны и модификации этих основных форм. Так, в Китайской Народной Республике принята система социалистической общественной собственности на землю, включая общенародную (государственную) и коллективную (крестьянскую) собственность. В некоторых странах основной формой собственност на землю является частная собственность (Дания, Испания и др.). В Японии наиболее целесообразной формой владения землей признана частная собственность лиц, самостоятельно ее обрабатывающих. Однако 95 % земли – здесь госсобственность. В соседней Польше уже 7 лет идет государственная скупка бывших частных земель и их объединение в большие корпорации. Землепользование развитых стран основано на принципе главенстваобщих интересов при пользовании земельными ресурсами. Общественные интересы всегда имеют приоритет перед эгоистическими интересами отдельных лиц.
Машенька! Я понимаю, что тема для ВУЗа 1 -2 курса, для вас это тяжелое испытание...НИЖЕ ЧИТАЙТЕ...чадо необррзованое.
Тайный узбек пишет: пишет:
Германия это первое государство возникшее в Европе после падения Рима..
Полный *****!! (Отредактировано автором: 26 ноября 2024 — 19:00)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 26 ноября 2024 — 19:13
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
STiv пишет: за набором букв и слов я не понял смысла.
Вы отрицаете факт того, что последние 100 лет в мире тенденция урбанизации?
Не подскажите, а как назывался грабеж фермеров в США во время Великой депрессии, когда :
Спасибо..
Вы мне доставили пару поводов для всплеска нужного гормона в мою грешную голову в процессе общения...
Далее Вы начали раздражать всякой фигней..
До свиданье.. |
| |
|
| Табель |
Отправлено: 26 ноября 2024 — 19:17
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
STiv пишет: Т.е. сказать по существу вам не чего? Спасибо
Да..
Нечего..
Скучно.
И лень |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 26 ноября 2024 — 19:25
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Табель пишет: Да..
Нечего..
Скучно.
И лень
Понимаю. Знать историю и фантазировать разные вещи. Вопросов больше не имею. Спасибо. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
