|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Главком Автономов. Победителей не судят? , Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр |
| |
Avakovich  |
Отправлено: 31 мая 2015 — 12:08 
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Земляк
Открывая тему, я, думается, достаточно четко высказал свою мысль.
"Певцы белого движения немало потрудились, создавая миф о полководческом гении генерала Корнилова. На поверку такового не оказалось. Доказал это под стенами Екатеринодара хорунжий Войска Донского Александр Автономов."
Однако поклонники генерала Корнилова набросились на меня. Даже назвали краснопузым и троцкистом, а один бравый полковник заинтересовался моей национальностью, хотя моя национальность не является предметом полемики.
Что же касается статьи Дм. Суворова, то я только предложил Вам прочитать эту статью. Если Вы не желаете ее читать, то это Ваше право...
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 31 мая 2015 — 12:23
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Земляк пишет: Уважаемый, мы вообще об Автономове или об Корнилове? Вы уж определитесь, в конце концов.
(Добавление)
Никогда не думал что так можно увязать вместе эти два имени.
Но отстранившись от мелочей, действительно они оба -контрики! Только второй более успешный продолжатель карательного дела первого! |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 31 мая 2015 — 12:31
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Avakovich пишет: Вы забываете нелепое поведение Корнилова в августе 1917 г.
Не надо нам пудрить мозги вашей краснощёкой изторыей,..уже не те времена.
И ваша доживает последние денёчки ,как интеллектуальный провал. И лож построенная на марксистской лжи.
(Добавление)
Avakovich пишет: Вы вспомнили сталинскую коллективизацию - гибель миллионов крестьян в пору коллективизации это - не позор и ужас бесчеловечья, а предмет исторической гордости для русского человека.
Подобная русофилия является худшей формой русофобии.
Как в биографии отдельного человека. Волею обстоятельств... и субъективного желания себя проверить на вшивость тюрьмой и сумой. Чтобы пройдя и не сломавшись стать Личностью.
Так и с нашей Великой страной всё случилось и получилось. Есть что вспомнить и что передать потомкам.
Цивилизационная Биография -зашибись, на зависть заморскому соседу. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 31 мая 2015 — 13:01
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Avakovich пишет: Земляк
Открывая тему, я, думается, достаточно четко высказал свою мысль.
"Певцы белого движения немало потрудились, создавая миф о полководческом гении генерала Корнилова. На поверку такового не оказалось. Доказал это под стенами Екатеринодара хорунжий Войска Донского Александр Автономов."
Однако поклонники генерала Корнилова набросились на меня. Даже назвали краснопузым и троцкистом, а один бравый полковник заинтересовался моей национальностью, хотя моя национальность не является предметом полемики.
Что же касается статьи Дм. Суворова, то я только предложил Вам прочитать эту статью. Если Вы не желаете ее читать, то это Ваше право...
Вот оно что.. Вы тут мифы разоблачаете. Понятно. Значит я тут "чужой"
Пусть этим занимается кто другой, типа Дмитрия Владимировича Суворова, кандидата культурологии на момент 2013 года, его квалификация, как я полагаю, как раз хороша в области истории для народа. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 31 мая 2015 — 19:14
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: Уважаемый, мы вообще об Автономове или об Корнилове? Вы уж определитесь, в конце концов.
(Добавление)
Волкон пишет: Всё уже определилось-Автономов нужен ,только как повод ещё и ещё раз кинуть орудийную гранату в домик Лавра Георгиевича Корнилова.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Avakovich |
Отправлено: 31 мая 2015 — 23:03
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 22.05.2015
Репутация: 2
|
Alexis / Как известно, сотник - это казачий офицерский чин, равный поручику. Для мирного времени это нормально. А вот для военного времени нет. /
Хотя Ваша реплика выходи за рамки моей темы, я все же отвечу Вам.
Как известно военная карьера Сорокина сложилась более удачно. Бывший фельдшер стал строевым офицером. Как отмечал генерал Деникин, в лице фельдшера-самородка Советская Россия потеряла крупного военачальника.
Что же касается Автономова, то не стоит спешить с выводами. Известный философ, аббат Галиани, сказал однажды, что самая распространенная ошибка, совершаемая человеком всегда одна и та же - это преждевременное обобщение.
Могу привести другой пример.
В 1914 г. прапорщик Константин Арцеулов уходит на фронт. Служил в кавалерии.
В 1915г. был переведен в военную Севастопольскую (Качинскую) школу авиации и получает соответствующее звание военного летчика. Служит во фронтовом разведывательном авиаотряде, где так же со временем удостаивается орденов — Св.Анны и Св.Владимира 4-й степени. Вот тогда-то на Качинском аэродроме (летом 1916г.) «безумный прапорщик», как его тогда называли курсанты, Константин Арцеулов, выполнил впервые опасную и фактически запрещенную фигуру высшего пилотажа – «штопор». В чине прапорщика он был назначен руководителем класса истребителей летной школы.(Отредактировано автором: 31 мая 2015 — 23:05) |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 31 мая 2015 — 23:28
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Alexis пишет: окончив в 1914 году офицерские курсы, до 1917 года дослужился всего до сотника. Как известно, сотник - это казачий офицерский чин, равный поручику
Везде пишут, что он хорунжий, т.е. первый офицерский чин, соответствующий корнету в кавалерии или подпоручику в пехоте. Сотник уже следующий чин, соответствующий поручику. Получается, что получив первый и единственный чин в армейской табели о рангах, герой темы так и не смог подняться выше, что достаточно сложно во время войны особенно в казачьих полках, где люди, те, что выживали, росли очень быстро.
Интересно было бы посмотреть хронологию участия в боях 39-ого и 28-ого казачьих полков. Пока я нашёл следующее:
1. 1-я армия генерала Ренненкампфа 20 августа в Гумбинен-Гольданском сражении нанесла поражение главным силам 8-й германской армии. В этих боях отличился 39-й Донской полк, который в пешем строю выбил из Гумбинена немецкий гарнизон, чем содействовал общему успеху русских войск.
2. На Северо-Западном фронте в феврале 1915 г. 27-й, 28-й и 29-й Донские казачьи полки 5-й Донской казачьей дивизии и 1-й Верхнеудинский казачий полк 1-й Забайкальской казачьей бригады решительной атакой отбросили войска противника, вклинившиеся в расположение русских позиций на стыке 5-й и 6-й армий и создавшие реальную угрозу их флангам.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 31 мая 2015 — 23:30
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Avakovich пишет: Что же касается Автономова, то не стоит спешить с выводами. Может быть. Вот только Ваш пример с авиацией не к месту, а остальные и подавно. Продвижение по чинам в авиации и в пехоте были абсолютно разными.
Теперь вернёмся к Автономову. Я высказал своё предположение по его персоне. Вы можете высказать своё. Напишите как, по Вашему, он отличился в годы ПМВ и почему такое слабое продвижение по службе. Кавалерия ведь тогда была в фаворе.
Буду рад прочитать Ваши суждения. Только прошу конкретно по Автономову, а не снова упоминания о Корнилове, Сорокине и пр.
(Добавление)
Avakovich пишет: Что же касается Автономова я свое мнение высказал. Желаете опровергнуть меня, опровергайте.
Докажите свою правду и мою неправду. Мил человек, я не собираюсь ничего никому доказывать. Я, равно как и все участники дискуссии в этой теме, хочу только одного: чтобы здесь можно было проследить весь путь Автономова от 1914 года и до его смерти 2 февраля 1919 г от тифа. Нужно проследить его служебную занятость за этот период и потом уже делать окончательные выводы по роли и вкладу Автономова в большевистское движение. Пока мы имеем только предварительные суждения, т.к. материала очень мало.
Что же касаемо Вашего мнения, то мы здесь его так и не услышали. В начале Вы опубликовали чужую статью про Автономова и начали доказывать что всё. написанное в ней - истина в последней инстанции. А где Ваше личное мнение по Автономову? Вы можете его озвучить?
Ну а пока вы будете его озвучивать, то мы будем пытаться всё же дополнять информацию об Автономове. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
