Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики? , Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.
STiv
Отправлено: 21 июля 2015 — 22:07
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Стас1973 пишет:
Сепаратистские, националистические и шовинистические настроения на ровном не появляются. Это применительно к ВС СССР обр. конца 80-х - начала 90-х и к РИА/РИФ на 1917 г. Особенно, если эти настроения подогреваются из вне.
А то тут нам пишут про идеалистический офицерский корпус, который в трех соснах не мог разобраться.
Согласен с вами полностью. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Похожие темы: Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Саддам Хусейн Кто он - Саддам Хусейн - тиран,"кровавый палач" или защитник обездоленных и угнетённых?
mi621
Отправлено: 21 июля 2015 — 22:15
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
STiv пишет:
Согласен с вами полностью.
Я ушёл из под знамён в 88-м. Честно говоря не замечал.. Возможно зависело от состава и места дислокации части.
STiv
Отправлено: 21 июля 2015 — 22:30
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
mi621 пишет:
Я ушёл из под знамён в 88-м. Честно говоря не замечал.. Возможно зависело от состава и места дислокации части.
Элементы разложения начались примерно с начала 80-ых, более или менее подавив дедовщину, армия столнулось с тем, что деликатно называлось землячеством. Были и национальный шовинизм и войсковой, были проблемы и с адекватностью, особенно принесли проблемы люди с судимостью, которых стали набирать в армию.
Пиком стал 1991-1992 гг, у меня знакомые служившие в тот момент в Томанской рассказывали, как в момент развала союза начались массовые дезертирства граждан других республик....их даже не ловили......
Ну а если говорить о 1991годе, то можно смело утверждать, что командующий ВДВ СССР генерал Грачев перейдя на сторону Ельцина- формально нарушил присягу.
У нас исторически ( ВДВ) проблемы межэтнические были слабо развиты, сказывалась своя субкультура и традиции, ну и дисциплина, хотя дураков везде хватало. Я думаю, что в той или иной степени, элементы разложения армии в 1917 годе и в 1991 имеют общие черты, за исключением того, что в 1917 годе однозначно сильное влияние имела война...Но в обоих случаях есть общее- армия не предприняла решительных шагов для сохранения страны, даже не смотря на попытки августа 1991года, можно говорить о ее пассивности.....И в обоих случаях армия за свою пассивность жестоко заплатила. Увы. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
STiv пишет:
деликатно называлось землячеством.
У нас этого не было и в помине.
STiv пишет:
за свою пассивность жестоко
Скорее непонимание и пофигизм.
STiv
Отправлено: 21 июля 2015 — 22:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
mi621 пишет:
Скорее непонимание и пофигизм.
Да всяко бывало....... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 21 июля 2015 — 23:16
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
mi621 пишет:
Вы провели спиритический сеанс с Владимиром Скалоном?
Не обладаю такими возможностями. По сему ограничился теми знаниями, которые удалось усвоить ранее.
А вспомнил я про Скалона вот по какому поводу. Он не смог смириться с возможностью подписания унизительного мира и застрелился. Духонин не желал вести переговоры с немцами о мире и из-за этого у него возник конфликт с новой властью. Он мог сбежать, но не стал этого делать. Решил идти до конца и отстаивать свой выбор. Но не суждено было. Трагическая развязка известна всем.
Так что, судьбы Скалона и Духонина под конец жизни чем-то схожи и упёрлись в одну и ту же "стену" - это необходимость вести переговоры с немцами о возможном мире, который оба считали унизительным для РИ. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
За этот пост сказали спасибо: Волкон
Волкон
Отправлено: 22 июля 2015 — 09:48
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Из 250 тысяч офицеров и генералов старой русской армии в красной армии служили 75 тысяч человек.
Около 10 тысяч офицеров и генералов были убиты ещё до начала Гражданской войны. Что отчасти и послужило её началом. Кому ж понравится ,что вас убивают и унижают, только за то что вы офицер русской армии.
130 тысяч офицеров встали под знамёна Белого, освободительного движения от краснопузых захватчиков-оккупантов. От той "банды рыжих" засевшей в Кремле предавшей в ПМВ, ограбившей и изнасиловавшей их Родину.
Не просто так в совдепии вплоть до 1934 года это слово -Родина -воспринималось властью как контреволюционное, великодержавно-шовинистическое; чисто русское.
Что касается советского офицерства эпохи катастройки горбачёва-ельцина, то оно самым позорным образом слило и СССР и социализм в унитаз истории. Даже не пошелохнувшись своей 400 тысячной массой. Впрочем, как и многомиллионная масса коммунистов и просто советский людей....
Выходит ,что тем 130 тысячам русских офицеров было что защищать,а их советским многочисленным"однофамильцам" уже и нечего.
Ну может оно и к лучшему...
(Отредактировано автором: 22 июля 2015 — 09:50)
Alexis
Отправлено: 22 июля 2015 — 10:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Выходит ,что тем 130 тысячам русских офицеров было что защищать
Было! И каждый защищал по-своему и борьбу за будущее своей Родины также каждый понимал по-своему. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
mi621
Отправлено: 22 июля 2015 — 10:55
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Alexis пишет:
Он не смог смириться с возможностью подписания унизительного мира и застрелился.
Да неизвестна точно причина самоубийства. Из чего следует такой вывод?
Волкон
Отправлено: 22 июля 2015 — 11:01
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
И каждый защищал по-своему и борьбу за будущее своей Родины также каждый понимал по-своему.
Успокаивающее: "Хаос прозвенел в бесконечности фикцией.
Фикция стала словом, фикция стала богом.
И решил бог в творчестве реального мира преодолеть свою фикцию, и создал небо, землю и человека.
В поисках самопознания и первопричины бытия человек неизменно наталкивался на фикцию.
В начале бе фикция!
Тщетно пытался человек разбить хаос бытия на добро и зло и в благе спастись от зла.
Благо прозвенело в хаосе фикцией и утвердило реальность зла.
Спасаясь от реальности злого ада, человек создал фикцию благого рая.
И ад стал реальностью, и рай стал фикцией.
И поместил человек в аду сатану и в раю бога.
Сатана сказал человеку:
— Фикция захотела стать реальностью и создала безумие!
— Фикция всеблагого бога претворилась в реальность безумия сатаны!
— Фикция райского счастья претворилась в страдание реального ада!
— Фикция любви претворилась в комедию реальности!
— Твои искания всемогущего и всеблагого ты, человек, претворил в служение мне — сатане!
И отвечал человек:
— Я искал в боге истины, любви, красоты и счастья, но нашел в тебе, сатане, ложь, ненависть, уродство и
несчастье.
Сатана отвечал:
— Ты искал фикции и нашел реальность.
— Познай в реальности отрицание фикции. И возопил человек в мире:
— Но бог, бог всеблагой!..
Мир наполнился хохотом, и человек познал фикцию.
Это маленький рассказик Алексея Фёдоровича Лосева, написанный в 1932 году. Собственно, итог всего отечественного "богоискательства".
(Отредактировано автором: 22 июля 2015 — 11:05)
Alexis
Отправлено: 22 июля 2015 — 11:08
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Волкон пишет:
Это маленький рассказик Алексея Фёдоровича Лосева, написанный в 1932 году. Собственно, итог всего отечественного "богоискательства".
И к чему он здесь? Можно уточнить что Вы хотели сказать его публикацией? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Волкон
Отправлено: 22 июля 2015 — 11:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40173
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Alexis пишет:
Можно уточнить что Вы хотели сказать его публикацией?
Только то что Сколон застрелился и Духонина на штыки подняли
Волкон пишет:
Сатана отвечал:
— Ты искал фикции и нашел реальность.
— Познай в реальности отрицание фикции.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
