Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики? , Как известно, первыми, кто выступил против молодой Российской республики, были не контрреволюционеры – монархисты, а гвардейцы Ильича – партия большевиков.
mi621
Отправлено: 22 июля 2015 — 15:21
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волкон пишет:
Жертва конечно тоже виновна, что отправилась поздним вечером через чёрный парк, идя с работы домой. Не ходи в чёрных колготках в чёрную ночь , бъять, маньяк не дремлет.
Так и вас советских-адвокатов этого чикотилы получается...
Николашкаааа-дурнашкааа-какашкаа аа во всём виноват .
А вот если бы он, как Сталин, вырезал 780 тысяч ваших лениных, керенских, троцких в предверии своей Мировой Войны, тогда бы и Вы ему аплодировали?
Мол настоящий мужик!
Но тогда бы и вас как советских не было бы на земле....
И к чему вся эта хренотень? Ни единого слова по существу.
Похожие темы: Генерал Духонин – контрреволюционер или последний защитник Российской республики?
Саддам Хусейн Кто он - Саддам Хусейн - тиран,"кровавый палач" или защитник обездоленных и угнетённых?
LVZh
Отправлено: 22 июля 2015 — 15:55
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Волкон пишет:
Жертва конечно тоже виновна, что отправилась поздним вечером через чёрный парк, идя с работы домой. Не ходи в чёрных колготках в чёрную ночь , бъять, маньяк не дремлет.
Так и вас советских-адвокатов этого чикотилы получается...
Николашкаааа-дурнашкааа-какашкаа аа во всём виноват .
А вот если бы он, как Сталин, вырезал 780 тысяч ваших лениных, керенских, троцких в предверии своей Мировой Войны, тогда бы и Вы ему аплодировали?
Мол настоящий мужик!
В данном случае слово "жертва" не приемлема. У Николая в руках было управление огромной страной, армия, чиновники, дворянство, слепая вера крестьян, а у революционеров не было ничего. Но он всё просрал и предпочёл свалить в конце, оставив то, что ему было поручено богом на растерзание всякой швали.
Здесь больше уместен пример с блокпостом на границе с той же Чечнёй, где солдаты предпочли сдаться и пропустить боевиков за деньги или просто за обещание оставить жизнь, а те их прирезали "на всякий случай". Вот таких я считать героями не могу, в отличии от псковских десантников.
P.S. А по поводу крови, так Николай её не чурался, всю страну залил ею в 1905. Вы думаете он не знал, сколько людей было казнено в это время. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
STiv
Отправлено: 22 июля 2015 — 17:22
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
В чести и совести и офицерском долге перед Отечеством.
Честь и совесть начинается с выполнения присяги перед Государем Императором, которую они принесли...о какой нахрен совести и чести может идти речь, коли царя сдали, присягнули тем, кто его свалил с престола, потом допустили разложение армии ниже канализации, потом стали жертвами солдатской вольницы, а потом охренеть как обеспокоились Отечеством.....У большевиков совести было больше..... Какое уважение может быть к предавшему своего государя? Где это принято уважать предателей? И что удивляться коли большевики их потом к стенке ставили? Что можно ждать от тех кто однажды предал? Предаст и второй и третьий раз......Диалектика однако......Святое писание небось с детсва учили: НЕ ПРЕДАЙ....
(Отредактировано автором: 22 июля 2015 — 17:23) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 23 июля 2015 — 09:07
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
LVZh пишет:
У Николая в руках было управление огромной страной, армия, чиновники, дворянство, слепая вера крестьян, а у революционеров не было ничего.
Это у диссидентов и инакомыслящих в СССР не было ничего (первые -западники, вторые -почвенники). А у Николая под боком была многопартийная система, финансовый олигархат, кровно поддерживающий баблом левые партии. И почти полностью контролируемые "чертой оседлости" СМИ. Ему противостояла очень модная в те годы идеология атеизма, материализма и социализма. И национального самоопределения инородцев. Становление национального русского самосознания в многоязыкой империи тормозилось властью ,точно так же как и сегодня. Чтобы не обидеть и не раздражать нацменов....Конечно после первой репетиции 1905 года, когда враги России показали свой прищур и оскал,появилось поколение русских людей в различных сословиях, готовое с оружием в руках дать отпор Хаму -извращенцу...Но того миллиона русских штыков Белого движения оказалось не достаточно, чтобы противостоять "разной швали".
В прочем у советских и такого числа бойцов не нашлось в 1991-1996 годы.
mi621
Отправлено: 23 июля 2015 — 09:12
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волкон пишет:
Но того миллиона русских штыков Белого движения оказалось не достаточно, чтобы противостоять "разной швали".
А он был миллион - то?
Волкон
Отправлено: 23 июля 2015 — 09:20
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
LVZh пишет:
А по поводу крови, так Николай её не чурался, всю страну залил ею в 1905. Вы думаете он не знал, сколько людей было казнено в это время.
Это по всей вероятности Вы не знаете цифры которыми обменялись стороны в первой гражданской войне 1903-1908 гг. : 9-10 тысяч жертв революционного террора, против 11-12 тысяч террористов и бунтовщиков.
Разве так топят в крови революционеров ,приличные монархи? На такую страну как Российская империя и 120 тысяч было мало. И миллиона 3 выслать баржами на исторические родины. (Добавление)
mi621 пишет:
А он был миллион - то?
Списочный состав ВСЮР на ноябрь месяц 1919 года составлял около 700 тысяч человек. На май месяц 19 года в армиях Колчака было 300 тысяч человек. Ещё 200 тысяч в армиях Юденича и Миллера. Итого-1200 т.ч. Конечно этого мало по сравнению с 2,4 миллионами красноармейцев 1919 году.
Всего за годы Гражданской войны КА потеряла 7 731 538 человек, причём безвозвратные потери составили 939 755 человек.
Предположительно Белые армии, интервенты и национальные армии противобольшевиков потеряли в общей сложности 2,5 миллиона человек. Из них безвозвратно -150 тысяч.
LVZh
Отправлено: 23 июля 2015 — 10:08
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Волкон пишет:
: 9-10 тысяч жертв революционного террора, против 11-12 тысяч террористов и бунтовщиков.
Разве так топят в крови революционеров ,приличные монархи? На такую страну как Российская империя и 120 тысяч было мало
Первые цифры занижены сильно. Я склоняюсь к 200-250 тыс. с обеих сторон. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
STiv
Отправлено: 23 июля 2015 — 10:20
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
LVZh пишет:
Первые цифры занижены сильно. Я склоняюсь к 200-250 тыс. с обеих сторон.
На фоне голодных бунтов и голода охватившего около 40 губерний, только по разным оценкам, от голода погибло в период неурожаев 1901-1912гг около 8 млн человек, расстерелы и повешения в бунтовавших губерниях крестьян носили системный характер, есть разные данные по которым следует, что карательные отряды состоящие из армейских и жандармских частей, через трибуналы и военно-полевые суды привели в исполнение до 20 тыс приговоров. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 23 июля 2015 — 10:24
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
LVZh пишет:
Я склоняюсь к 200-250 тыс. с обеих сторон.
Эти цифры соответствовали количеству заключённых находящихся в царских тюрягах в те годы, с 1906 по 1916. Это вас совдеп приучил жертвы считать на миллионы.
А РИ ещё вся была во власти своего христианского гуманизма и воплей мировой демократической общественности. Когда один убитый Бауман стоил -100 тысяч. (Добавление)
Для того чтобы почувствовать разницу между Сахалинской каторгой и Гулагом достаточно прочесть Чехова и Солженицына и криво поулыбатся.
"Чтоб нам так сидеть...как те что на Сахалине" -,скажут советские зэка.
При этом описания чеховской экспедиции по местам не столь отдалённым вызвало в тогдашнем обществе -шок и возмущение...
Эх знали бы они тогда,что им уже многим предстоит испытать, и очень скоро....
(Отредактировано автором: 23 июля 2015 — 10:38)
mi621
Отправлено: 23 июля 2015 — 10:43
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волкон пишет:
Списочный состав ВСЮР на ноябрь месяц 1919 года составлял около 700 тысяч человек. На май месяц 19 года в армиях Колчака было 300 тысяч человек. Ещё 200 тысяч в армиях Юденича и Миллера. Итого-1200 т.ч
Написать можно все, что угодно - бумага стерпит. По факту боевой состав ВСЮР никогда не превышал 150 т.ч., если верить Деникину. 550 т.ч. чем занимались? Групповым онанизмом?
(Отредактировано автором: 23 июля 2015 — 10:44)
Волкон
Отправлено: 23 июля 2015 — 11:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
через трибуналы и военно-полевые суды привели в исполнение до 20 тыс приговоров.
Указ о введении военно-полевых судов в губерниях, объявленным на чрезвычайном положении, был издан 19 апреля 1906 года. В течение последующих 6 месяцев по заключению военно-полевых судов было вынесено 1102 смертных приговора (686 из них казнены). Расстрелы и виселицы (их по образному определению депутата Думы кадета Ф.И. Родичева, окрестили "столыпинскими галстуками" применялись и после подавления революции.
В.А Фёдоров. "История России 1861-1917" 1998. Москва "Высшая школа". И это ещё очень левый-красинький учебник для студентов...
Но какой депутат Верховного совета осмелился бы с трибуны такое ляпнуть в 1937-1938 годах ,как тот Родичев.
Правда тогда начало по стране гулять выражение "ежёвые рукавицы", но это никак не тянет на Сталинские или Ежёвские "галстуки". (Добавление)
mi621 пишет:
По факту боевой состав ВСЮР никогда не превышал 150 т.ч., если верить Деникину. 550 т.ч. чем занимались? Групповым онанизмом?
В РККА при общей численности её на 1 декабря 1919 года в 3 млн человек на фронте 400 тысяч штыков и сабель . В ноябре 1920 года при армии в 5,4 миллиона человек на фронте 778 тысяч бойцов. Все остальные - "онанисты".
mi621
Отправлено: 23 июля 2015 — 11:39
полковник
Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012 Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]
Волкон пишет:
Всего за годы Гражданской войны КА потеряла 7 731 538 человек, причём безвозвратные потери составили 939 755 человек
Советская республика в кольце фронтов
В справке отчетно-статистического отдела Главного управления РККА от 26 июля 1924 г. приводятся другие данные о потерях личного состава Красной Армии за период 1918-1920 гг. [ 203 ]:
Безвозвратные потери
Убито и умерло 96 000 чел.
Попало в плен 24 000 чел.
Дезертировало 20 000 чел.
Санитарные потери
Ранено и контужено 360 000 чел.
Заболело 1 040 000 чел.
Все потери 1 580 000 чел.
При этом общее количество безвозвратных потерь согласно подсчетам составило 180 000 чел., санитарных - 1 млн. 400 тыс. чел.
На следующий год это же Главное управление РККА в письме в Бюджетное управление Наркомата финансов РСФСР от 11 июня 1925 г. сведения о потерях представило в несколько измененном виде:
Безвозвратные потери
Убито и умерло 60 000 чел.
Пропало без вести 150 000 чел.
Санитарные потери
Ранено и контужено 260 000 чел.
Заболело 1 000 000 чел.
Все потери 1 470 000 чел. [ 204 ]
По Кривошееву. Вы данные- то откель черпаете? (Добавление)
Волкон пишет:
В РККА при общей численности её на 1 декабря 1919 года в 3 млн человек на фронте 400 тысяч штыков и сабель . В ноябре 1920 года при армии в 5,4 миллиона человек на фронте 778 тысяч бойцов. Все остальные - "онанисты".
В РККА на 15 октября 1920 года
Списочный состав - 1 866 313 т.ч.
Боевые войска - 919 526 т.ч.
Резервы - 252 371 т.ч.
Штабы и прочие тыловые части - 694 416 т.ч.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Гражданская война (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Какое уважение может быть к предавшему своего государя? Где это принято уважать предателей? И что удивляться коли большевики их потом к стенке ставили? Что можно ждать от тех кто однажды предал? Предаст и второй и третьий раз......Диалектика однако......Святое писание небось с детсва учили: НЕ ПРЕДАЙ....
