|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни. , Продолжение |
| |
Земляк  |
Отправлено: 13 февраля 2014 — 10:44 
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Аз Буков пишет: Весь "Гоп-стоп" начался из-за вопроса: Зачем Ленин отдал Выбогргскую губернию финнам при получении независимости в 1918г?
Ответ может быть прост: рассчитывал на успех революции и в этой стране, поэтому действовал по принципу: "все равно нашим будет!"
:
Как мне представляется, Ленин переоценил влияние социалистической революции в России.
Читая документы тех лет, я вижу много революционной романтики, которая основана на том посыле, что победа большевиков в Питере, должна создать предпосылке к мировой революции, к той революции, что сотрет все государственные границы. Помните :"«Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса»?. Поэтому можно было отпускать всех и вся, ибо после победы мировой революции, государств больше не будет. В то же время Ленин приветствовал ДОБРОВОЛЬНОЕ объединение тех стран, в которых победит революция. ( В принципе СССР так и создался). Но когда, после отделения, в бывших провинциях РИ идеи большевиков не нашли горячего отклика, Советская Россия начала активно возбуждать в них революционные процессы.
|
| |
|
| Егоза2.2 |
Отправлено: 13 февраля 2014 — 13:27
|
майор
Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014
Репутация: 4
[+]
|
Опер пишет: Егоза2.2 пишет: 2) Кто и когда разорвал Великую Россию на РСФСР, Украинскую СССР и Белорусскую СССР ? Русские либерасты с февраля по октябрь 1917 года. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 13 февраля 2014 — 18:10
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Аз Буков пишет: Вот уже и "статью пришили" - опер, что не говори!
Аз Буков пишет: Теперь о деле: Нации должны "самоопределяться" - этот вопрос вообще обсуждению не подлежит. А вот если при самоопределении эта нация тащит за собой то, что вроде не принадлежало, но подарили при определенных обстоятельствах. Вопрос надо было ставить так: пожалуйста отделяйтесь-самоопределяйтесь, НО давайте здраво обсудим: что Ваше, а что могли бы и вернуть.
Большевики никому ничего не дарили, поскольку они не признавали себя преемниками царской власти.
Аз Буков пишет: С Финляндией надо было разговаривать примерно так:
1. Все военные объекты бывшей РИ подлежат "демилитаризации", в крайнем случае - компенсационный выкуп.
2. Все военное имущество РИ - возврату или выкупу ( опять же мы сами определим, что нужно вернуть, что выкупить).
3. Все бывшие "казенные" предприятия РИ - подлежат компенсационному выкупу.
4. Все предприятия имевшие "долю" госучастия РИ - подлежат долевому выкупу.
5. С бывшей Выборгской губернией - разговор особый ( детально я рассматривал в предыдущем посте).
6. РККФ заинтересован иметь передовые пункты базирования на прежних местах базирования РИФ ( арендную плату можно скоординировать с выкупом по пп 1-4, т.е. рассмотреть вопрос "взаимозачетов"  .
Эти вопросы было должно ставить при получении Финляндии независимости - решились или нет они сразу - бог весть знает! Но "прицендент" был бы создан и если бы дело "дотормозилось" до 39 г. У СССР было бы полное моральное право поднять и углубить вопрос снова. (Отредактировано автором: 13 февраля 2014 — 18:13) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 13 февраля 2014 — 20:40
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Аз есмь Буков пишет: сами на другой ветке доказывали, что большевики как раз таки признавали себя приемниками " царской власти" на международной арене, не хотели признавать долги царей " на войну" и " белогвардейские долги".
Аз есмь Буков пишет: Опять же царские могит быть и признали, если бы англо- франки не заломили бешенные проценты. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
