Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-35
Т-35

Загрузил foma
(19-11-2014 19:47:59)

Комментарий: Вот уж действительно "красивый танк для парадов". Хотя немцы один из зах...
Орден Иуды
Орден Иуды

Загрузил egor
(23-12-2014 23:20:33)

Комментарий: очень любопытный нумизматический документ. Спасибо.
Так будет с любым агрессором!
Так будет с любым агрессором!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(12-02-2015 17:58:54)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »   
> Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни. , Продолжение
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 10:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Аз Буков пишет:
Весь "Гоп-стоп" начался из-за вопроса: Зачем Ленин отдал Выбогргскую губернию финнам при получении независимости в 1918г?
Ответ может быть прост: рассчитывал на успех революции и в этой стране, поэтому действовал по принципу: "все равно нашим будет!"
:

Как мне представляется, Ленин переоценил влияние социалистической революции в России.
Читая документы тех лет, я вижу много революционной романтики, которая основана на том посыле, что победа большевиков в Питере, должна создать предпосылке к мировой революции, к той революции, что сотрет все государственные границы. Помните :"«Государство — аппарат насилия в руках господствующего класса»?. Поэтому можно было отпускать всех и вся, ибо после победы мировой революции, государств больше не будет. В то же время Ленин приветствовал ДОБРОВОЛЬНОЕ объединение тех стран, в которых победит революция. ( В принципе СССР так и создался). Но когда, после отделения, в бывших провинциях РИ идеи большевиков не нашли горячего отклика, Советская Россия начала активно возбуждать в них революционные процессы.
 
email

 Top
> Похожие темы: Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни.

Реальные боевые действия финской РДГ в 43-г.
Продолжение

Подавление Тамбовского восстания - войсковая операция или... геноцид?
Продолжение

Сталинградская битва
Продолжение

Священный орден Розенкрейцеров.Факт или вымысел
История создания ордена и его возможный основатель

Гранаты не той системы...
"Брак для фронта" - война всё спишет?

Русский фашизм
Продолжение
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 13:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Опер пишет:
 Егоза2.2 пишет:
2) Кто и когда разорвал Великую Россию на РСФСР, Украинскую СССР и Белорусскую СССР ?
Русские либерасты с февраля по октябрь 1917 года.
Год учреждения каждого из вышеперечисленных государств?
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 13:56
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21784
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


Удалено модератором


Отредактировано модератором: Стас1973, 13 февраля 2014 — 19:49
 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 17:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11672
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Егоза2.2 пишет:
Год учреждения каждого из вышеперечисленных государств?
Сами поИщите, руки есть, ящик перед носом.

Это вообще поразительно: пропагандисты неонацизма отказывают нациям в праве на самоопределение. Чего только не бывает на просторах интернета Радость

(Отредактировано автором: 13 февраля 2014 — 17:11)

 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 17:21
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


Удалено модератором


Отредактировано модератором: Стас1973, 13 февраля 2014 — 19:50
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 17:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11672
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


Удалено модератором


Отредактировано модератором: Стас1973, 13 февраля 2014 — 19:50
 
email

 Top
Аз Буков Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 17:39
Post Id



майор





Сообщений всего: 1012
Дата рег-ции: 9.08.2013  
Репутация: 6

[+]


 Опер пишет:
пропагандисты неонацизма отказывают нациям в праве на самоопределение.

Вот уже и "статью пришили" - опер, что не говори!
Теперь о деле: Нации должны "самоопределяться" - этот вопрос вообще обсуждению не подлежит. А вот если при самоопределении эта нация тащит за собой то, что вроде не принадлежало, но подарили при определенных обстоятельствах. Вопрос надо было ставить так: пожалуйста отделяйтесь-самоопределяйтесь, НО давайте здраво обсудим: что Ваше, а что могли бы и вернуть.
С Финляндией надо было разговаривать примерно так:
1. Все военные объекты бывшей РИ подлежат "демилитаризации", в крайнем случае - компенсационный выкуп.
2. Все военное имущество РИ - возврату или выкупу ( опять же мы сами определим, что нужно вернуть, что выкупить).
3. Все бывшие "казенные" предприятия РИ - подлежат компенсационному выкупу.
4. Все предприятия имевшие "долю" госучастия РИ - подлежат долевому выкупу.
5. С бывшей Выборгской губернией - разговор особый ( детально я рассматривал в предыдущем посте).
6. РККФ заинтересован иметь передовые пункты базирования на прежних местах базирования РИФ ( арендную плату можно скоординировать с выкупом по пп 1-4, т.е. рассмотреть вопрос "взаимозачетов").
Эти вопросы было должно ставить при получении Финляндии независимости - решились или нет они сразу - бог весть знает! Но "прицендент" был бы создан и если бы дело "дотормозилось" до 39 г. У СССР было бы полное моральное право поднять и углубить вопрос снова.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 18:10
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11672
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Аз Буков пишет:
Вот уже и "статью пришили" - опер, что не говори!
Обвинение выносят (на языке гражданских пиджаков - "статьи шьют" ) следователи, а не опера. Так что опять мимо кассы, впрочем - как всегда.

 Аз Буков пишет:
Теперь о деле: Нации должны "самоопределяться" - этот вопрос вообще обсуждению не подлежит. А вот если при самоопределении эта нация тащит за собой то, что вроде не принадлежало, но подарили при определенных обстоятельствах. Вопрос надо было ставить так: пожалуйста отделяйтесь-самоопределяйтесь, НО давайте здраво обсудим: что Ваше, а что могли бы и вернуть.
Это демагогия. Для начала надо разобраться кто, когда, кому и что подарил.
Большевики никому ничего не дарили, поскольку они не признавали себя преемниками царской власти.

 Аз Буков пишет:
С Финляндией надо было разговаривать примерно так:
1. Все военные объекты бывшей РИ подлежат "демилитаризации", в крайнем случае - компенсационный выкуп.
2. Все военное имущество РИ - возврату или выкупу ( опять же мы сами определим, что нужно вернуть, что выкупить).
3. Все бывшие "казенные" предприятия РИ - подлежат компенсационному выкупу.
4. Все предприятия имевшие "долю" госучастия РИ - подлежат долевому выкупу.
5. С бывшей Выборгской губернией - разговор особый ( детально я рассматривал в предыдущем посте).
6. РККФ заинтересован иметь передовые пункты базирования на прежних местах базирования РИФ ( арендную плату можно скоординировать с выкупом по пп 1-4, т.е. рассмотреть вопрос "взаимозачетов"Подмигивание.
Эти вопросы было должно ставить при получении Финляндии независимости - решились или нет они сразу - бог весть знает! Но "прицендент" был бы создан и если бы дело "дотормозилось" до 39 г. У СССР было бы полное моральное право поднять и углубить вопрос снова.
Не вопрос. Когда станете главой революционного правительства - будете говорить так, как считаете нужным. А пока вы просто очередной сетевой болтун, который мнит себя великим политиком и стратегом, а сам не в состоянии грамотно по русски писать научиться.

(Отредактировано автором: 13 февраля 2014 — 18:13)

 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 19:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




Удалено модератором


Отредактировано модератором: Стас1973, 13 февраля 2014 — 19:51
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Аз есмь Буков Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 20:00
Post Id


майор





Сообщений всего: 1273
Дата рег-ции: 27.12.2013  
Репутация: 5




[quote=Опер][/quote] сами на другой ветке доказывали, что большевики как раз таки признавали себя приемниками " царской власти" на международной арене, не хотели признавать долги царей " на войну" и " белогвардейские долги".
Опять же царские могит быть и признали, если бы англо- франки не заломили бешенные проценты.
Так что не все так однозначно.
Тем более речь идет о финнах, которые в кредиторах РИ не числились.


Отредактировано модератором: Стас1973, 13 февраля 2014 — 20:44
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 13 февраля 2014 — 20:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11672
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Аз есмь Буков пишет:
сами на другой ветке доказывали, что большевики как раз таки признавали себя приемниками " царской власти" на международной арене, не хотели признавать долги царей " на войну" и " белогвардейские долги".
Вы меня с кем-то спутали. Я такой глупости никогда не писал и писать не мог.

 Аз есмь Буков пишет:
Опять же царские могит быть и признали, если бы англо- франки не заломили бешенные проценты.
Может признали бы а может и не признали бы. Предполагать можно сколько угодно. Факт остается фактом: большевики не считали себя преемниками царской власти.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 17 марта 2014 — 01:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


Батрачмоки все никак не угомонятся. Пора бы уж свои говнометы прикрыть и начать нормально общаться.


 
email

 Top

Страниц (14): В начало « 6 7 8 9 10 11 [12] 13 14 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
история про войну, кавалерия в великой отечественной войне


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история