Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
а вот японский - нет.
Да? Тогда ясно.
Стас1973 пишет:
на выходе лажа.
Фигасе-лажа! Не лучшие в мире, но недалекие от них. Единственная беда- затягивание строительства, и то не у всех экземпляров.
Стас1973
Отправлено: 6 ноября 2012 — 21:26
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Не лучшие в мире, но недалекие от них.
Давайте предметно, с примерами. Я вот например только два корабля знаю, которые могли на уровне тягаться с современниками. Это ЭМ "Новик" и лидер ЭМ "Ташкент". И то по последнему, если б наши взяли весь проект целиком, вместе с вооружением, может быть и скончался бы корабль в ОФИ, своей смертью, так сказать, а так, вот оно, родное улучшение.
glavstakanovec
Отправлено: 6 ноября 2012 — 21:33
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
Давайте предметно, с примерами.
Дык я и привел: Бородинцы (ор. Цесаревич), выдержавшие в крайне неблагоприятных условиях больше попаданий, чем нужно было большинству аналогов, Соколы (ор.Хэвок вроде)- вполне успешно воевавшие с аналогами всю РЯВ.
Стас1973
Отправлено: 6 ноября 2012 — 21:37
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Дык я и привел:
Бородинцы имели ряд серьезных недостатков, в отличии от оригинала. Сокол имел худшую артель, в отличии от оригинала
glavstakanovec
Отправлено: 6 ноября 2012 — 21:39
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
Бородинцы имели ряд серьезных недостатков, в отличии от оригинала.
Каких же?
Стас1973 пишет:
Сокол имел худшую артель
Для миноносца того времени условия обитания- дело десятое.
Стас1973
Отправлено: 6 ноября 2012 — 21:57
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Каких же?
Погорячился, но тем не менее ""...строительная перегрузка, ... изъяны в конструкции боевой рубки и башен корабельных артустановок..." Про живучесть - слов нет.
glavstakanovec пишет:
Для миноносца того времени условия обитания- дело десятое.
Имел ввиду артиллерию.
glavstakanovec
Отправлено: 6 ноября 2012 — 22:19
полковник
Сообщений всего: 4509
Дата рег-ции: 12.01.2012 Откуда: Оттуда
Репутация: 20
[+]
Стас1973 пишет:
...строительная перегрузка
Беда почти всех кораблей всех времен и народов.
Стас1973 пишет:
изъяны в конструкции боевой рубки
Это, вопреки распространенному мнению, не российский дефект, а также большинства кораблей того времени.
Стас1973 пишет:
башен корабельных артустановок
Есть такое дело, но опять-таки, это не наш, а французский недочет. Наши его повторили. Зато усовершенствования налицо: дополнительное бронирование батарейной палубы, улучшена конструкция противоминных переборок, изменены места расположения динамо-машин и пр.
Стас1973 пишет:
Имел ввиду артиллерию.
Я думал Вы именно об артели))). Тут согласен, но, с другой стороны, орудий калибра 57мм или около того в русском флоте вроде не было. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Про живучесть - слов нет.
А чем живучесть плоха? При той перегрузке еще удивительно, как Орел на плаву держался. Суворов был добит тремя минами, что в его положении более, чем за глаза. Причины гибели Бородино и Александра неизвестны, но, судя по скоротечности, либо взрыв погребов, либо срыв плит, как на Ослябе, с последующим опрокидыванием. Для любого ЭБР того времени- уважительная причина.
(Отредактировано автором: 6 ноября 2012 — 22:26)
Стас1973
Отправлено: 7 ноября 2012 — 03:43
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
glavstakanovec пишет:
Беда почти всех кораблей всех времен и народов.
glavstakanovec пишет:
Это, вопреки распространенному мнению, не российский дефект, а также большинства кораблей того времени.
glavstakanovec пишет:
Есть такое дело, но опять-таки, это не наш, а французский недочет. Наши его повторили.
Ладно, еще пять кораблей типа Бородино, четыре из которых России и года не прослужили.
glavstakanovec пишет:
с другой стороны, орудий калибра 57мм или около того в русском флоте вроде не было.
Был.
glavstakanovec пишет:
А чем живучесть плоха?
Наоборот, не плоха, не хороших слов нет.
Владислав Яжиков
Отправлено: 7 ноября 2012 — 07:08
капитан
Сообщений всего: 767
Дата рег-ции: 30.08.2012
Репутация: 3
Стас1973 пишет:
Были. SC. У нас именовались большими охотниками.
Это не корветы. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Даже румынский хлам пятьсот лохматого года попадал, а вот японский - нет.
Попадал и японский.Есть книжка С.С.Бережного,ныне покойного "Трофеи и репарации советского ВМФ",там и японцы имеются. (Добавление)
glavstakanovec пишет:
См. Бородино, Соколы...
Бородино,проект Лаганя...Местного разлива на базе Цесаревича."Сокол" тоже в принципе британская копия .
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
