Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»
Пуск немецкой зенитной ракеты «Вассерфаль»

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:53:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: Случайно нет, Прообразом послужил американский бомбардировщик Второй мир...
Летающая лодка Do-24
Летающая лодка Do-24

Загрузил foma
(01-06-2015 18:06:46)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)

Комментарий: Широка и глубока мысля наших типа либералов...




 Страниц (24): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец    
> Эсминцы. , Рождение,история,развитие.
fan1945 Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 06:36
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




ЭЭМ куда отнесете ? Их и подразумевали как фрегаты.Фрегат и корвет периода ВМВ,как я понимаю, собирательные понятия и могли включать почти любые суда,
способные выполнять поставленные задачи - в тот период ПЛО.
а ЭЭМ нам были поставлены в 45 г.

 
email

 Top
> Похожие темы: Эсминцы.

Дуэль
История, описание, информация по дуэлям

Боевые дробовики
История, образцы, применение

Карающий меч революции
ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия

Пистолет Borchardt С-93 pistol Сonstruction 1893
История, описание

Голод и войны
факторы,влияющие на развитие человечества

Дед Мороз
История сказки

Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 17 июля 2013 — 19:59
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 fan1945 пишет:
ЭЭМ куда отнесете
Это что?
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 17 июля 2013 — 22:19
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
Это что?
Думаю, имелись ввиду эскортные эсминцы (ЭМЭ).
 
email

 Top
Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.
Зарегистрироваться!
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 июля 2013 — 11:24
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
Думаю, имелись ввиду эскортные эсминцы (ЭМЭ).
ЭМЭ СССР не поставлялись.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 12:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
ЭМЭ СССР не поставлялись.
Отори после войны передавались СССР.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 июля 2013 — 13:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
Отори после войны передавались СССР .
По репарациям забрали. А от союзников - не было.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 18 июля 2013 — 18:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
А от союзников - не было.
Согласен, но fan1945 не пишет, как они попали в СССР. ЭЭМ нам были поставлены в 45 г.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 19 июля 2013 — 07:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
Согласен, но fan1945 не пишет, как они попали в СССР . ЭЭМ нам были поставлены в 45 г.
Не стоит гадать. Пусть fan1945 и отвтет, что имел он ввиду в своем сообщении.
 
email

 Top
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 10 декабря 2013 — 06:26
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




Насколько я понял идет обсуждение кораблей от миноносцев РЯВ до чуть-ли не
современных? Класс кораблей,который дал жизнь новым "родственникам". Таким
стал ЭЭМ (так в книге Роско "В схватке с волчьими стаями"Подмигивание.Обсуждая понятия
"фрегат" и "корвет" еще раз повторю - это могли быть любые суда и корабли
оборудованные для ПЛО.Возникло оно еще в ПМВ для обеспечения охраны конвоев.
Англичане так и использовали это название.США создали для этих целей специальный корабль - DE (Экскортный эскадренный миноносец) -ФРЕГАТ.В одном
корпусе фактически 6 типов.По моему ЭЭМ и есть упрощенный клон ЭМ.У них общего,несомненно значительно больше,чем у ЭМ и легкого крейсера.. того времени (ВМВ).Что я должен обьяснять -не понял?
(Добавление)
12 порт-артурских "соколов" были неудачным проектом Морского министерства.Их
доставили разобранными и собирали в Порт-Артуре.Получилось ,как всегда...
(ГАНГУТ вып.2 С.-Петербург 1991 г.стр57 В.Ю.Усов "Порт-артурские "соколы".)Лучше
оказались двухтрубники немецкой постройки.И вообще,все корабли построенные
в Германии отличались высоким качеством и соответствовали предьявленным
требованиям.Крейсеры - "Аскольд";"Новик",прочие суда. Так и ЭМ "Новик".
Все ли форумчане помнят,что корабельные механизмы были немецкие и ходовые
качества "Новика" - самые высокие (на тот момент).Ни один последующий "новик"
отечественной постройки подобной скорости не развивал.
И итальянский след в советском кораблестроении был много "длиннее" Ташкента.Они помогали решать проблемы с вибрацией кормовых обводов.Встречал,
что на ЧМ был постоен полноразмерный отсек части проектируемого линкора...
Совершенно не случайно кораблестроение совсем недавно было вершиной
технического развития государства.Очевидно,что в средине 30 гг,да и позднее
СССР еще не могло тягаться с передовыми странами.
Правда меня до сих пор удивляет Япония не после ВМВ,а перед...В РЯВ флот был
покупной.построенный на иностранных верфях.А после ПМВ даже англичане
стали посматривать на качество японского флота.А действительность даже
американцев ошеломила - Ямато.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 10 декабря 2013 — 19:21
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 евгений койнов пишет:
.США создали для этих целей специальный корабль - DE (Экскортный эскадренный миноносец) -ФРЕГАТ.
Не путайте, эсминец, пусть даже эскортный - это универсальный корабль. Фрегат - это ПВО, с минимумом ПЛО. Корвет - это ПЛО, с минимумом ПВО.
 евгений койнов пишет:
12 порт-артурских "соколов" были неудачным проектом Морского министерства.Их
доставили разобранными и собирали в Порт-Артуре.Получилось ,как всегда...
(ГАНГУТ вып.2 С.-Петербург 1991 г.стр57 В.Ю.Усов "Порт-артурские "соколы".)Лучше
оказались двухтрубники немецкой постройки.И вообще,все корабли построенные
в Германии отличались высоким качеством и соответствовали предьявленным
требованиям.
А это вообще - миноносцы. Которые к классу эсминцев - ни каким боком.
 евгений койнов пишет:
Так и ЭМ "Новик".
Все ли форумчане помнят,что корабельные механизмы были немецкие и ходовые
качества "Новика" - самые высокие (на тот момент).Ни один последующий "новик"
отечественной постройки подобной скорости не развивал.
Если вы посмотрите головной корабль и корабли серий, то увидите, что они отличаются не только по ГЭУ, но и размерениями. Аналогичных головному - не было. В чем тогда вопрос?
 евгений койнов пишет:
Встречал,
что на ЧМ был постоен полноразмерный отсек части проектируемого линкора ...
Где встречали?
Если вы пишете про часть корпуса от "Сталинграда", который использовали в качестве мишени, после принятия решения о прекращении строительства этих ТКр, то это одно. А части корпусов линкоров нигде не использовали. И это - совсем другое.
 евгений койнов пишет:
А после ПМВ даже англичане
стали посматривать на качество японского флота
Ага, особенно если учесть, что наглы флот-то японский и построилии.
 евгений койнов пишет:
действительность даже
американцев ошеломила - Ямато.
Когда топили его?
 
email

 Top
евгений койнов Пользователь
Отправлено: 11 декабря 2013 — 04:33
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 256
Дата рег-ции: 4.06.2013  
Репутация: 1




[quote=Стас1973]А это вообще - миноносцы. Которые к классу эсминцев - ни каким боком.
Я поражен!!!Вы ближайшихт родственников не признаете?Дед - миноноска,отец -
миноносец,сын - эскадренный миноносец.Первые ЭМ ничем,кроме несколько
больших размеров от миноносцев и не отличались.Собственно и понятие ЭМ
связано с возможностью сопровождать (находится) эскадру -м ореходность.
Некоторые историки полагают,что в РЯВ и определилось различие ЭМ и миносец
по мореходности,ну и дальности.Соколы - еще миноносцы,а Бойкий - уже ЭМ.Как-то
так.[quote=Стас1973]Не путайте, эсминец, пусть даже эскортный - это универсальный корабль. Фрегат - это ПВО, с минимумом ПЛО. Корвет - это ПЛО, с минимумом ПВО.
Это Вы предлагаете современный подход.А появление фрегатов и корветов
связано с конвойной службой,начиная с ПМВ.В их состав мобилизовали суда
самой различной постройки и назначения.Соответственно и вооружение.И все-
таки ЭЭМ сугубо конвойные,противолодочные корабли.Но т.к.образец был ЭМ,
отсюда сходство.Особенно первоначальное.Потом они видоизменялись по
составу вооружения,в сторону усиления ПЛО.[quote=Стас1973]Если вы посмотрите головной корабль и корабли серий, то увидите, что они отличаются не только по ГЭУ, но и размерениями. Аналогичных головному - не было. В чем тогда вопрос?[/quote]По НОВИКУ
Вообще-то причина простая.Турбин нужной мощности сами еще не делали.Поэтому
и был уникальным Новик на момент посторойки .Для Российского флота..[quote=Стас1973]Где встречали?
Если вы пишете про часть корпуса от "Сталинград а", который использовали в качестве мишени, после принятия решения о прекращении строительства этих ТКр, то это одно. А части корпусов линкор ов нигде не использовали. И это - совсем дру[/quote][quote=Стас1973][/quote]
Поищу...
 Стас1973 пишет:
действительность даже



 Стас1973 пишет:
 евгений койнов пишет:
А после ПМВ даже англичане
стали посматривать на качество японского флота
Ага, особенно если учесть, что наглы флот-то японский и построилии.
 евгений койнов пишет:
действительность даже
американцев ошеломил

Отчего же,японцы серьезными партнерами выступили на Вашингтонской
конференции.Сами уже строили.И как показала война - очень неплохо.
И зря иронизируете.Американцы только после войны узнали истинные ТТХ
Ямато.А утопить можно все.Вон аргентинцы на Скайхоках бомбами перида ВМВ
современнейщие ФРЕГАТЫ ПВО топили...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 11 декабря 2013 — 07:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 евгений койнов пишет:
Отчего же,японцы серьезными партнерами выступили на Вашингтонской конференции.
Участие в конференции говорит только о том, что Япония претендовала на определенное господство в некоторой зоне интересов.
 евгений койнов пишет:
Американцы только после войны узнали истинные ТТХ
Ямато.
И что это нам дает?
 евгений койнов пишет:
Вон аргентинцы на Скайхоках бомбами перида ВМВ
современнейщие ФРЕГАТЫ ПВО топили...
Бомбы ВМВ предназначались для поражения кораблей, имеющих не хилую броню, а не "картонных" современных кораблей. Поэтому, ничего удивительного нет.
(Добавление)
 евгений койнов пишет:
Я поражен!!!Вы ближайшихт родственников не признаете?Дед - миноноска,отец -
миноносец,сын - эскадренный миноносец.
Поражайтесь дальше. Все ваше заблуждение про дедушек и бабушек вызвано тем, что дальше русского языка вы не видите.
Миноносец называется на иностранных языках "torpedo boat"/"torpedobootzerstörer"/"barca di siluro"/"torpilleur", что переводится на русский как "лодка с торпедами", что точно отражает сущность данного типа кораблей.
Эсминец же называется "destroyer"/"zerstörer"/"distruttore" , что переводится как "разрушитель", что точно и в полном объеме отражает назначение и сущность.
Исключение в данном вопросе, это обозначение эсминца на французском - contre-torpilleur, контр-миноносец, что является не менее точным, но первоначальным, названием эсминцев, которое почему-то в русском языке не прижилось.
Вывод: вольное название классов кораблей, на русском языке, которое не отражает сути их назначения, приводит к не пониманию данного вопроса
Если подходить к вопросу с вашей логикой, то крейсер - это большой эсминец, значит миноноска - это прадедушка крейсера? Так что ли?
 евгений койнов пишет:
Поищу...
Возможно, вы имели ввиду натурный отсек для испытания ПМЗ линкоров проекта 23.
Так он не был полноценным полноразмерным отсеком линкора.




 
email

 Top

Страниц (24): В начало « 10 11 12 13 [14] 15 16 17 18 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Эсминцы,дистроеры,миноносцы
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
боевой клич, школа сержантов


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история