Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Меркава
Меркава

Загрузил foma
(17-12-2014 20:17:37)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка
На острове Иводзима верхушка мягкой вулканической скалы была вырезана в виде корпуса легкого танка

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:19:18)

Комментарий: И после этого, американцы возвели историю с Иводзимой в ранг национальн...
Финские солдаты  у памятника Ленина
Финские солдаты у памятника Ленина

Загрузил МАГАЗИНЕР
(27-02-2015 10:01:50)

Комментарий: Это они благодарят,за независимую ФИНЛЯНДИЮ,
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:37:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (25): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец    
> Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского , В декабре 1914 г. было создан Управление Эскадрой воздушных кораблей (УЭВК) – первое в мире соединение стратегической авиации.
Alexis Модератор
Отправлено: 28 ноября 2016 — 01:23
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63290
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Mart пишет:
Меньше всего мне хотелось бы, что бы данное обсуждение собирало только негатив о Муромцах и об организации их использования.
Странно, однако. О каком негативе речь? Я то как раз пытаюсь писать о позитиве и на всякого рода негатив задаю массу уточняющих вопросов.
Похоже мы как то не понимаем друг друга.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
> Похожие темы: Эскадра воздушных кораблей, частная армия генерала Шидловского

Эпопея "Челюскина" - "Нам нет преград..."?
Героическое преодоление собственноручно созданных трудностей.

7 важных фактов о генерале Брусилове
Биография генерала.

Редкие монеты
История создания и дальнейшая судьба

Автоматы Калашникова «сотой» серии – АК101, АК102, АК103, АК104, АК105
история создания автоматов Калашникова сотой серии

100 лет ВВС России
История Военно-воздушных сил (ВВС)

гражданская война после октябрьского переворота
если бы не было октября 1917
Mart Пользователь
Отправлено: 28 ноября 2016 — 22:12
Post Id



майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 8




Иль я Муромец? (еще одно обсуж дение)
ссылка не работает, сам не знаю почему, а обсуждение на форуме интереснейшее

Неизв естный Поликарпов Иванов Владимир
Здесь описание работы завода РБВЗ по производству "Муромцев", и работе на заводе впоследствии известного авиаконструктора Поликарпова

(Отредактировано автором: 10 декабря 2016 — 20:33)
-----
"Я всегда думал, что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа. " И.В. Сталин.

 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 07:07
Post Id



майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 8




" ;Илья Муромец" в боях
"Вы получите информацию из первых рук о рождении и становлении Дальней Авиации Военно-Воздушных Сил. Участники первой мировой войны Михаил Николаевич Никольской, старший механик эскадры тяжелых кораблей Илья Муромец Всеволод Дмитриевич Солнцев, бортмеханик Илья Муромец-4, в свое время написали о событиях тех лет. Они предпринимали многочисленные попытки издать свой труд, однако советская историография следовала идеологическим штампам. Главный из них императорская авиация не имеет места в летописи Отечества. Разве что просачивались скупые сведения. Благо еще: попала замечательная рукопись на хранение в Научно-мемориальный музей Н. Е. Жуковского, что на улице Радио в Москве. Здесь ее хорошо приняли и правильно оценили специалисты. Обработкой материалов занималась старейший научный сотрудник музея Нина Михайловна Рукопись была подготовлена в качестве отчета для внутреннего пользования.
И только теперь появилась возможность познакомить всех с замечательным документом. Рукописи в свою очередь, основательно доработали и уточнили научные сотрудники Виктор Павлович Куликов и Михаил Александрович Маслов. Они закончили свой труд к 80-летию эскадры..."
Об отношениях Шидловского с Гучковым:
"...После организации Временного Правительства Военным Министром был назначен Гучков (вместо Сухомлинова). В одном из отношений к генералу Алексееву (зам. верховного Главнокомандующего) Гучков указывал, что Эскадру Воздушных Кораблей необходимо сохранить в полной боевой готовности, а начальника эскадры генерала Шидловского, считая его деятельность вредной, отстранить от занимаемой должности и уволить в отставку.
Генерал Алексеев приказом по Армии и Флоту объявил, что по личной просьбе Начальник Эскадры Воздушных Кораблей генерал-майор Шидловский увольняется в отставку с мундиром и пенсией.
Таким образом, человек, обеспечивший создание первого в мире тяжелого Воздушного Корабля, охранявший творческий труд Сикорского и создавший единственную в мире Эскадру Воздушных Кораблей отечественной тяжелой бомбардировочной авиации, доведенной им, несмотря на все препятствия и трудности, до боевого применения, принужден был бесславно выйти в отставку, так как Гучков объявил его деятельность вредной. Тем же приказом Начальником эскадры назначался полковник Горшков.
Получив письмо генерала Алексеева об ожидающемся приказе о его увольнении, Шидловский 5 мая 1917 года сдал командование Эскадрой полковнику Горшкову и, собрав личный состав эскадры, распростился с ним и вместе с Сикорским уехал в Петроград...."
Об отношении ВК Александра Михайловича к ЭВК:
"...Великий князь, войдя в комнату, поздоровался и сказал: Мне вас жалко. Вы молодые люди, лучшие летчики нашей авиации и вы лишены возможности отличиться, получить чины и ордена. Война не бывает каждый день, и вы просидите в тылу без всякой пользы. Я предлагаю вам переходить ко мне в легкую авиацию. Я вам гарантирую назначение командирами отрядов, где вы сможете проявить все свои таланты. Для этого сегодня вечером подавайте мне докладные записки с просьбой о переводе в легкую авиацию. До утра останется здесь мой адъютант, можете ему передавать докладные записки. Попрощался и уехал. Каково же было состояние Великого князя, когда ни он, ни его адъютант не получили ни одной записки.
Я настолько был возмущен этой речью, что помню ее почти дословно и, по всей вероятности, никогда не забуду. К чести нашего летного состава нужно сказать, что он блестяще выдержал искушение. Несмотря на панические слухи о качестве Кораблей, сманивание со стороны такой крупной фигуры, как Великий князь, никто даже не дрогнул..."
-----
"Я всегда думал, что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа. " И.В. Сталин.
 
email

 Top
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.
Зарегистрироваться!
Alexis Модератор
Отправлено: 3 декабря 2016 — 10:40
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63290
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Mart пишет:
Цитата:
"...После организации Временного Правительства Военным Министром был назначен Гучков (вместо Сухомлинова). В одном из отношений к генералу Алексееву (зам. верховного Главнокомандующего) Гучков указывал, что Эскадру Воздушных Кораблей необходимо сохранить в полной боевой готовности, а начальника эскадры генерала Шидловского, считая его деятельность вредной, отстранить от занимаемой должности и уволить в отставку.
Генерал Алексеев приказом по Армии и Флоту объявил, что по личной просьбе Начальник Эскадры Воздушных Кораблей генерал-майор Шидловский увольняется в отставку с мундиром и пенсией.
Таким образом, человек, обеспечивший создание первого в мире тяжелого Воздушного Корабля, охранявший творческий труд Сикорского и создавший единственную в мире Эскадру Воздушных Кораблей отечественной тяжелой бомбардировочной авиации, доведенной им, несмотря на все препятствия и трудности, до боевого применения, принужден был бесславно выйти в отставку, так как Гучков объявил его деятельность вредной. Тем же приказом Начальником эскадры назначался полковник Горшков.
Интересно были ли приведены какие то доказательства "вредной деятельности"?!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 15:04
Post Id



майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 8




Персонально по Шидловскому у меня отсутствуют сведения (а очень хотелось бы узнать, что было "предъявлено"Подмигивание, а к конструкции, организации производства и эксплуатации ИМ было масса замечаний, далеко не бесспорных, но видимо имеющих основания. Если нужно, то выложу заключения специальной комиссии.
-----
"Я всегда думал, что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа. " И.В. Сталин.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 декабря 2016 — 15:20
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63290
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Mart пишет:
Если нужно, то выложу заключения специальной комиссии.
Конечно выкладывайте. Буду весьма признателен.

Mart, скажите, а сфера Ваших интересов этой области распространяется только на Шидловского? Интересна ли Вам тема русских асов ПМВ?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 20:43
Post Id



майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 8




Alexis, я смотрел обсуждение по теме Забытые асы Первой мировой войны, но входить в разговор если нечего сказать не решился. Поскольку на данном форуме тема бомберов ПМВ не звучала, предложил обсудить ЭВК. Летчики, служившие в Эскадре заслуживают, что бы их вспомнили поименно.
Случайно зацепившись за статью, об истории лидского аэродрома, заинтересовался историей связанной с боевой эксплуатацией ИМ. Возникло много вопросов, на которые не смог найти ответа.
-----
"Я всегда думал, что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа. " И.В. Сталин.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 декабря 2016 — 20:51
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63290
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Mart пишет:
я смотрел обсуждение по теме Забытые асы Первой мировой войны, но входить в разговор если нечего сказать не решился. Поскольку на данном форуме тема бомберов ПМВ не звучала
Спасибо за ответ.
Теперь понятно.
А то я подумал может у Вас есть что-то новое по той теме.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 20:51
Post Id



майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 8




Ха, обнаружил на форуме тему Русские многомоторные самолеты серии "Илья Муромец", надо бы к ней присоединиться. Alexis, не сможете объединить эти темы вместе?
(Добавление)
 Alexis пишет:
А то я подумал может у Вас есть что-то новое по той теме

К каждому отряду корабля "Илья Муромец" вначале по штату полагалось иметь по 3 легких самолета (и три пилота), но если по летчикам летавшим на ИМ есть информация, то по пилотам легких самолетов полное молчание.
-----
"Я всегда думал, что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа. " И.В. Сталин.
 
email

 Top
Иммельман Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2016 — 21:44
Post Id



майор





Сообщений всего: 1153
Дата рег-ции: 14.08.2012  
Откуда: С-Пб
Репутация: 22




 Mart пишет:
Что имеем на входе?:
- гениальный конструктор-самоучка, рисующий на колене "чертежи" невиданного самолета;
- энергичный и рисковый член Гос. совета и миллионер не побоявшийся поставить на "молодого" (в это время Сикорскому 23 года, когда он возглавляет авиационное отделение РБВЗ);
- член императорской фамилии, взявший на себя развитие авиации и обеспечивший создание в технологически "отсталой" России крупнейшей авиационной армии к началу Великой войны.
Итого:
- уникальный передовой самолет все время (4 года) в активном поиске, не удается создать стабильный серийный аппарат удовлетворяющий требованиям обстановки (военного ведомства, пилотов, реальной обстановки на фронте);
- организация боевого применения, пущенная в начале войны на самотек, и лишь затем приведя к созданию ЭВК так и не обеспечила эффективного управления предоставленными ресурсами (из выпущенного с завода ИМ в количестве около 80 шт в боях участвует мизерный процент, большинство имеющихся в распоряжении пилотов не могут и не хотят летать на ИМ);
- авиация противников и союзников легко преодолевает первоначальное отставание, организовывают массовое производство аналогичных аппаратов и их боевое применение.
Я чуть-чуть повозражаю, если Вы не против.

Сикорский, несмотря на гениальность, не самоучка. Всё-таки Морское училище и Киевский Политех. А специального авиационного образования тогда, как Вы понимаете, не было.

"Не побоялся поставить на молодого" это несколько утрировано. Тогда даже маститые были весьма молоды. Кто-то чуть старше, а кто-то и моложе Сикорского.

В технологически "отсталой" России, слово "отсталой" должно быть без кавычек. И 4 года активного поиска при отсутствии серийности и стабильности это хорошо иллюстрируют.

80 машин было выпущено за все годы производства, до 1917, поэтому находившийся на фронте процент никак нельзя назвать ничтожным. Сколько было - все задействовалось на фронте либо в учебных целях. Например, в Германии было выпущено 47 000 самолетов, однако на фронте постоянно находилось не более 2000-3000 машин. Деревянные=> недолговечные.

Авиация противников и союзников легко превзошла "муромцев" именно в силу катастрофической отсталости (без кавычек) Российской Империи.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 3 декабря 2016 — 23:16
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 63290
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Иммельман пишет:
Сикорский, несмотря на гениальность, не самоучка. Всё-таки Морское училище и Киевский Политех. А специального авиационного образования тогда, как Вы понимаете, не было.
Всё верно. Просто, помимо полученного образования, Сикорский ещё был и весьма талантлив и настойчив. К тому же, увлёкся авиацией как раз на заре этого нового дела. Всё в совокупности и сформировало его как конструктора.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Mart Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2016 — 20:57
Post Id



майор





Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 8




...После Февральской революции было создано несколько комиссий, которым предписываюсь дать непредвзятую оценку боевым показателям самолётов и деятельности руководства РБВЗ по их совершенствованию. В состав комиссий входили наиболее авторитетные специалисты по прочности, аэродинамике и другим авиационным специальностям, в частности профессора Фан-дер-Флит, Тимошенко и Ботезат.
Шидловский, лишившийся в результате революционных событий многих высокопоставленных покровителей, попытался представить деятельность этих комиссий как попытку свести с ним счёты. Естественно, что наличие столь грозных образцов военной техники как гиганты «Муромцы» можно поставить ему в заслугу. Но вот почему основательно устаревшая за пять лет общая схема самолёта практически не подвергалась изменениям? Вероятно потому, что «производственники» всегда неохотно встречают любые нововведения, требующие перестройки производства. Гораздо выгоднее «гнать серию»… И в этом вопросе Шидловский-генерал покорно «пошёл на поводу» у Шидловского-директора.
Вот некоторые из документов:
Заключение Комиссии по вопросу о прочности аэропланов «Илья Муромец»
1) Аэродинамические свойства. С точки зрения аэродинамики И. М. аппарат малой скорости обыденного типа. Ни особенных достоинств, ни недостатков в нём нет. Осталось непроверенной чуткость рулеванию и апериодичность.
Более подробное замечание прилагается.
2) Прочность. Расчёты производились только на полную нагрузку аппарата в условиях нормального полёта; при этом получилось:
1. В стойках — усилия близкие к критическим.
2. В диагоналях — близкие к разрушающим,
3. В лонжеронах — напряжения, достигающие половины временного сопротивления.
4. В шасси при стоянки аппарата в передних ногах — усилия близкие к критическим.
5. В лонжеронах хвостовой фермы при повороте руля глубины 20° сжимающие усилия близкие к критическим. Такие результаты получились при введении в расчёт натяжения нижних тросов силою примерно равной половины разрушающей; в случае отсутствия этих тросов усилия в ферме получится ее большее. Давление воздуха распределялось равномерно по площади крыла.
На основании изложенного комиссия полагает что:
1) С точки зрения прочности в полете аппараты опасны.
2) Дальнейших заказов аппаратов этого типа делать не следует.
3) В случае необходимости в больших аппаратах лучше выработать новый тип, чем заниматься улучшениями «И. М.».
4) Эти соображения в смысле прочности относятся также к аппаратам с четырьмя моторами Р.Б. завода, так как усилия в нем мало отличаются от усилий в рассчитанном аппарате.
5) Прочность аппарата может быть несколько повышена путем:
А) Усиления стоек.
Б) Замены проволок тросами.
С) Усиление нижних тросов.
Д) Усиление шасси.
Эти изменения ухудшат полётные качества аппарата и всё же в аппарате ещё не будут достигнуты обычные запасы прочности.
Подлинное подписали: Председатель комиссии Фан-дер-Флит, члены: С. Тимошенко и Г. Богезат.
Замечание. Об аэродинамических качествах аэроплана «Илья Муромец»
В общем заключении комиссии упомянуто, что аэродинамические качества в общем удовлетворительны. Если же остановится на этой стороне дела более подробно, то надо указать на следующие недочеты:
1) Расстояние в 2,5 м между планами следует признать недостаточным; его необходимо взять 3,2 метра, т. е. равным ширине верхнего крыла, что повело бы к улучшению аэродинамических свойств и к уменьшению усилий коробки крыльев.
2) Сопротивление корпуса аэроплана велико не только абсолютно, но и относительно, причиной чего являются главным образом отдельно и открыто стоящие моторы и отчасти добавочные тросы и проволоки.
3) Благодаря большому сопротивлению аппарат имеет весьма умеренную скорость 120 или 130 км/ч (смотря потому, стоят ли четыре на 150НР мотора или два по 150 и два по 220) при значительной нагрузке в 34 или 38 кг/м3. Потому он принужден летать при больших углах атаки и иметь малый запас мощности или подъёмной силы, ведущей к низкому потолку и малой восходящей скорости.
4) Тяга расположена, по видимому, намного ниже центра тяжести, каковая децентрация является вообще говоря не выгодной, хотя в данном случае особо вредных последствий по видимому не имеет.
5) Незначительность вертикальной неподвижной поверхности на конце хвоста в связи с уравновешенным большим рулем направления ведет к грубости горизонтального управления, сопровождающейся излишне крутыми поворотами с последующими неблагоприязненными явлениями.
6) Умеренная продольная устойчивость, не позволяющая ее уменьшать сколько нибудь значительно имеет следующее неблагоприятное в боевом отношении последствие.
Большой аппарат должен нести и много пулемётов к обстрелам всей сферы и в частности желательно иметь пулемёт на самом конце хвоста. Однако это передвинуло бы центр тяжести в корму, заставило бы параллельно с увеличением площади стабилизатора увеличить на нём угол атаки, т. е. потерять часть продольной устойчивости. Умеренная наличная устойчивость заставляет отнестись с большей осторожностью к такой установке.
7) Чуткость вертикального управления, апериодичность аппарата, поперечная устойчивость авторами замечаний не рассмотрена.
8) Постройка больших аппаратов целыми сериями, не имея подробного изучения аэродинамических свойств и без предварительных лабораторных испытаний моделей, без каких бы то ни было на заводе расчетов этих свойств представляется явлением совершенно нормальным.
Подлинный подписал: Профессор Фан-дер-Флит.

Журнал № 73 заседания Технического Комитета Управления Военного Воздушного флота от 16 мая 1917 года
Присутствовали: полковники Яковлев, Горшков, Калиновский, Дюсиметьер, Котов, Утешев, профессора Фан-дер-Флит и Тимошенко, генерал-лейтенант Кованько, капитан Журавченко
В Настоящем заседании Технического комитета и.д. Начальника Управления огласил рапорта Начальника Эскадры Воздушных Кораблей о гибели воздушного корабля «И. М.» 1 и о тех изменениях в конструкции воздушных кораблей, которые офицеры Эскадры находят необходимым внести как в уже существующие, так равно и в строящиеся корабли.
Последние изменения заключаются в усилении некоторых частей конструкции аппарата, и в изменении деталей корабля и его специального оборудования.
Помимо всего в акте указывается на неудовлетворительные полётные качества корабля с моторами «Рено», высказываются пожелания о постановке обучения в Эскадре о поверке расчётов кораблей и проч.
Что же касается причин гибели «И. М.» 1, то они, как это видно из доставленных документов, заключались в полной поломке аппарата в воздухе, начавшейся с наружного края левой верхней несущей поверхности и распространившейся затем в воздухе же, на остальные части несущих поверхностей и хвостовую ферму.
В связи с ним профессор А. П. Фан-Дер-Флит и С. П. Тимошенко доложили, что производящиеся ими расчёты аэродинамических свойств аппаратов «И. М.» и их прочности, порученные им Техническими Комитетами по просьбе и.д. Начальника Управления Военного Воздушного флота, ещё не закончены. Причиной этого служит почти полное отсутствие на Русско-Балтийском заводе не только вышеупомянутых расчётов, но даже и многих данных для производства таковых. Таковое положение дела заставляет предполагать, что по всей вероятности ни аэродинамического расчёта аэроплана, ни расчёта его прочности завод вообще не производил. Так. на заводе не оказалось даже аэродинамических характеристик крыльев, не нашлось точно также регулировочных чертежей и данных о регулировочном натяжении растяжек. С влиянием этого натяжения на напряжение в частях аэроплана технический персонал завода по-видимому не был знаком вовсе. Никаких данных о запасе прочности в аэроплане Директор завода дать не мог, конструктор же Сикорский указал, что по его подсчётам запас прочности в аэроплане, не принимая во внимание растяжек от шасси к нижней поверхности, составляет примерно около 4 |/2. Однако подсчёты произведённые профессором Тимошенко с теми же допущениями, что и в расчетах И. И. Сикорского показывают, что в этом случае некоторые части оказываются весьма слабыми, а иные несут даже напряжения, превышающие временные сопротивления их материала. Некоторые детали конструкции, как то растяжки, состоящие из парной и одиночной проволоки применяемые стяжки для проволок, слишком пологое местами направление растяжек, излишне большое их число и проч. следует признать нерациональным.
С аэродинамической точки зрения аппарат, по-видимому, не обладает достаточной продольной устойчивостью, т. к. имеет сильно несущий хвост. Установка пулемёта в хвостовой коробке эту устойчивость еще ухудшает. Двойные рули направления, применённые из-за расположения пулемёта в хвосте, являются резко действующими, ибо они находятся в сильных струях воздуха, отбрасываемых винтами.
Вышеуказанные подсчёты прочности аэроплана делались пока только для аэроплана с двумя 150 сильными и 2-мя 220 сильными двигателями. Для аппарата с 4-мя 150 сильными двигателями подсчёты прочности пока ещё не делались.
По мнению профессора Фан-дер-Флита по окончании проверочных расчётов аэропланов быть может окажется возможным устранить недостатки аппаратов применяя конструкции, более совершенным как в аэродинамическом отношении так и в отношении прочности. До окончания начатых подсчетов высказаться по этому вопросу более определенно не представляется возможным.
Что касается до общего положения дела на Р.Б.В. завод, лишь ныне вступившем в прямые взаимоотношения с Управлением Военно-Воздушного флота, то следует заметить, что само изготовление аппаратов завод ведет достаточно хорошо, что же касается до инженерных сил завода, то они не могут считаться стоящими на высоте всех своих задач и нуждаются в технической поддержке, которая в данном случае могла бы быть оказана Управлением путем указания, как слабых сторон аппарата, так и тех мер, путем коих их можно было бы устранить.
После обмена мнений по настоящему вопросу, Технический комитет положил:
1) Закончить аэродинамические подсчеты и подсчеты прочности аэропланов типа Илья Муромец, как с 4-мя моторами по 150 сил так равно и с 2-мя моторами в 220 и 2-мя 150 сил.
2) Указать заводу, если это представится нужным, слабые стороны этих аппаратов и приемы их устранения с тем, что бы завод но введению в конструкцию аппаратов требующихся изменений представил расчеты аппарата и его чертежи на рассмотрение Управления.
3) Понижение полётных качеств имеющихся у ныне существующих аппаратов «Илья Муромец», допускать при переделках этих аппаратов нельзя.
4) Мнения офицеров Эскадры о недостатках и желательных изменениях в конструкции аппаратов «Илья Муромец» передать на заключение в комиссию профессоров Фан-дер-Флита и Тимошенко.

Вот что писал в своём рапорте от 13 июня 1917 года на имя начальника Эскадры командир 4-го боевого отряда капитан Р. Л. Нижевский, ...:
«Начальнику Эскадры Воздушных Кораблей. Рапорт.
На предписание Ваше от 9-го Июня за № 110 (секретно) доношу, что продолжать боевую работу на существующих Воздушных кораблях безусловно возможно, но лишь на кораблях типа Г с моторами 150–160НР и при условии, если они построены по прочности не меньшей, чем строились таковые корабли до 1917 года, имея, главным образом, в виду качества материала и добросовестное выполнение самой постройки и если их авиационное качество будет не ниже. Этот тип корабля, если он, в силу обстоятельств последнего времени, построен не слабее построек до 1917 года, насколько мне пришлось убедиться на довольно многочисленных собственных полётах и быть свидетелем при полётах на них других лётчиков и моих учеников, является далеко не так опасным в полётах и далеко не так неуправляемым, как это говорится в журналах комиссии технического Комитета. Конечно, я не говорю, что на нём небезопасно делать с полной нагрузкой те фокусы, хотя бы и случайного характера, какие можно проделывать на малом аппарате, но и при этих случайных экспериментах (скольжение на крыло, падение на нос и на хвост) названный корабль выходил без каких-либо последствий, а это говорит уже за его прочность, которая нужна для данного корабля, и за его управляемость, но для этого, безусловно, необходима некоторая опытность пилота, и любого лётчика с „Фармана“, „Вуазена“ и им подобных аппаратов, конечно, нельзя сразу сажать на корабль. Во многих случаях он с ним не справится, как и со всяким другим, более строгим, малым быстроходным аппаратом.
Резюмирую — у опытного лётчика, который вообще желает летать, корабль типа Г с хорошими 4-мя моторами по 150–160 HP не так уж неуправляем, а отсюда и не гак опасен, чтобы в настоящее время отказаться на нем летать.
Корабль же типа Г с Рено-Балт, в силу его нерассчитанности под такую мощность (и тяжесть) моторов, является аппаратом трудноуправляемым и даже опасным, а потому дальнейшие полёты на нём, даже после усиления, должны быть прекращены;
Для последней комбинации моторов Рено-Балт должен быть совершенно переконструирован корабль (перенесены тяга винта и центр тяжести, усилен фюзеляж и пр.)
Что же касается корабля типа Е, то этот корабль, с боевой точки зрения, является очень неудобным, в управлении очень строгим, высоту берёт слабо, конструкция крыльев для данной мощности моторов неудовлетворительна, и поэтому этот тип желательно переконструировать, приостановить дальнейшую постройку его в том виде, в каком он является в настоящее время.
Кроме того, позволю себе ещё донести по поводу заявления некоторых членов комиссии технического комитета о том, что необходимо прекратить вообще дальнейшую постройку кораблей Илья Муромец и выработать совершенно другой тип.
Если бы действительность показала, что большой аппарат вообще легко можно было бы рассчитать и построить и что бы он, в то же время, летал, то тогда, конечно, было бы гораздо целесообразнее прекратить постройку „Муромцев“, и приступить к постройке этого нового типа. Но, на практике выходит, что это не так легко, для этого нужно и время, и терпение, и деньги, а мы, ведь, сейчас в состоянии войны, лёгкая авиация не в таком блестящем состоянии, чтобы лишать нашу армию той, хотя бы, но мнению некоторых, и небольшой пользы, которую могут принести наши корабли в предстоящих операциях, подтверждением чего служит их двухлетняя полезная боевая работа. Поэтому желательно, пока что, остановиться на корабле типа Г с 4-мя моторами по 150–160HP и одновременно приступить к конструированию другого типа, и, на мой взгляд, было бы рациональнее выработать тип с 2-мя моторами, так как следующие два мотора уже приносят только отрицательные результаты с аэродинамической стороны и обслуживания корабля.
Как только этот новый тип корабля будет построен, испытан и даст хорошие результаты, то тогда, конечно, можно прекратить окончательно постройку „Муромца“.
Наконец, преимущества большого аппарата перед малым, (вооружение, самозащита, бомбометание, рекогносцировка и проч.) тем, которые хоть раз совершали боевой полёт на корабле, слишком ясны, чтобы о них говорить.
Если в Эскадре будет решаться вопрос о существовании её, то прошу не отказать в вызове меня и Штабс-капитана Алехновича для подачи по этому вопросу своих мнений.
Подлинный подписал: Военный Летчик капитан Нижевский»....
Марат Хайрулин «ИЛЬЯ МУРОМЕЦ» Гордост ь русской авиации
-----
"Я всегда думал, что демократия - это власть народа, но вот товарищ Рузвельт мне доходчиво объяснил, что демократия - это власть американского народа. " И.В. Сталин.


 
email

 Top

Страниц (25): « 1 2 [3] 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Эскадра воздушных кораблей, ЭВК, Илья Муромец, Шидловский, Сикорский, муромец
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
ост 15 242 80, приказ 0428


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история