|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Экономика , экономическая ситуация в россии |
| |
alexeybo  |
Отправлено: 21 октября 2019 — 16:28 
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Artur1984 пишет: Ну товарищ прав только частично (на самом деле большая часть налогов у нас платится по месту нахождения предприятия, а не его головного офиса), но суть уловил он совершенно верно.
Не совсем понятно, что Вы подразумеваете под "местом нахождения предприятия" и "местом нахождения головного офиса предприятия".
Можно предположить, что под "местом нахождения предприятия" Вы понимаете место его государственной регистрации на территории Российской Федерации . Государственная регистрация юридического лица осуществляется по месту нахождения его постоянно действующего исполнительного органа, а в случае отсутствия постоянно действующего исполнительного органа - иного органа или лица, уполномоченных выступать от имени юридического лица в силу закона, иного правового акта или учредительного документа, если иное не установлено законом о государственной регистрации юридических лиц (п.2 ст.54 ГК РФ).
Какое отношение к уплате налогов имеет "место нахождение головного офиса предприятия", лично мне не понятно. Поясните пожалуйста это.
Организации (предприятия) становятся на налоговый учет в нескольких налоговых инспекциях:
- по месту нахождения организации;
- по месту нахождения каждого обособленного подразделения (филиала);
- по месту нахождения принадлежащего этой организации недвижимого имущества, транспортных средств;
- по месту осуществления определенной деятельности и т.п.
Необходимость этого определяется требованиями ведения налогового контроля и уплатой различных налогов в разные бюджеты.
Например, налог на добычу полезных ископаемых платится по месту нахождения участков добычи, водный налог - по месту нахождения водного объекта, транспортный налог - по месту регистрации транспортных средств.
Налог на прибыль организаций (20 %) идет: 2 % - в федеральный бюджет, 18 % - в бюджет субъекта РФ. Акцизы, налоги на добычу полезных ископаемых также делятся между федеральным бюджетом и бюджетами субъектов РФ.
Так в чем суть "верно уловленного", если в части уплаты налогов рассматриваемой организации ("Волгограднефтегеофизика"  ничего не изменилось с 2015 по 2019 год?
Центурион пишет: А еще предприниматели сами уходят в Москву. Потому что если ты имеешь фирму с оборотом в 1 млн. долларов в год в Иваново - то ты крупный плательщик налогов в городе. И досье твое лежит лично на столе у начальника департамента. И налоговые проверки к тебе захаживают регулярно. А еще легко встречные проверки делать.
А в Москве с оборотом в 1 млн. - ты мелкая сошка. Никому нафиг не нужен. А Ивановская налоговая рада бы покусать, да не может. Разве только на встречной проверке. Но тогда надо убедить московскую налоговую, что дело того стоит. Но Московская налоговая на такие мелочи обычно - не реагирует. У них интерес просыпается от оборотов в десятки раз выше.
Насчет регистрации в инспекции по крупнейшим налогоплательщикам - верно. Но вот насчет более частых налоговых проверок - не так. Количество выездных налоговых проверок ограничено п.5 ст.89 НК РФ.
Камеральные проверки проводятся по каждой декларации. А запросы по встречным проверкам направляются не проверяемому налогоплательщику, а его контрагентам.
|
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 22 октября 2019 — 10:00
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
Центурион пишет: в Москве с оборотом в 1 млн. - ты мелкая сошка. Никому нафиг не нужен. А Ивановская налоговая рада бы покусать, да не может.
Прекрасно может. Как я писал ранее - вы налоги перечисляете не в московскую налоговую, а по месту предприятия. Чтобы было понятен пример - когда товарищ Прохоров продавал "Полюс-Золото" в 2011 году, он заплатил налоги в поселке Еруда Северо-Енисейского района, т.е. в местную ИФНС. Налог на прибыль и НДФЛ платятся по ОКТМО - месту нахождения предприятия.
Кстати 1 млн долларов давно не сумма вообще, даже в Иваново.
alexeybo пишет: предположить, что под "местом нахождения предприятия" Вы понимаете место его государственной регистрации на территории Российской Федерации .
Нет, именно место нахождения предприятия (его подразделения).
Чтобы вам было понятно. У вас фабрика в Саратове, магазин в Самаре и магазин в Уфе. Так вот, налоги с прибыли, страховые взносы на сотрудников, и ваш НДФЛ магазинов - вы будете платить в Уфе и Самаре. В Саратове - только налоги с фабрики.
И отчеты тоже отправлять в разные ИФНС - потому что у вас регистрация в ИФНС у магазинов соответственно в Уфе и Самаре - есть такая вещь как ОКТМО, поинтересуйтесь. Я слишком близко занимаюсь автоматизацией налогов чтобы не знать этого. 
alexeybo пишет: ак в чем суть "верно уловленного", если в части уплаты налогов рассматриваемой организации
Если Волгоградсервис имеет только одно расположение в Волгограде - оно платит налоги (большую их часть) в Волгоградское, вернее в районное ИФНС где-то в Волгограде. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 22 октября 2019 — 11:11
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Artur1984 пишет: Нет, именно место нахождения предприятия (его подразделения).
Чтобы вам было понятно. У вас фабрика в Саратове, магазин в Самаре и магазин в Уфе. Так вот, налоги с прибыли, страховые взносы на сотрудников, и ваш НДФЛ магазинов - вы будете платить в Уфе и Самаре. В Саратове - только налоги с фабрики.
И отчеты тоже отправлять в разные ИФНС - потому что у вас регистрация в ИФНС у магазинов соответственно в Уфе и Самаре - есть такая вещь как ОКТМО, поинтересуйтесь. Я слишком близко занимаюсь автоматизацией налогов чтобы не знать этого.
Прекрасно! И в чем отличается сейчас написанное Вами от написанного мной прежде про налоговый учет обособленных подразделений (филиалов)? И старый вопрос: Чем отличается "место нахождения предприятия" и "место нахождения головного офиса предприятия"?
Кстати, о птичках (кодах), было когда-то благословенное время, когда ни тебе ОКАТО, ни тем более ОКТМО в платежках указывать было не обязательно.
Artur1984 пишет: Если Волгоградсервис имеет только одно расположение в Волгограде - оно платит налоги (большую их часть) в Волгоградское, вернее в районное ИФНС где-то в Волгограде.
Вот и я об этом толкую. Что до 2015 года, что после 2015 года, юридический адрес этой организации оставался и остается прежним. Так с какого бодуна вдруг налоги стали платиться не в Волгограде, а в Москве, да еще в бюджет Москвы (региональный бюджет)? Это банальные выдумки под нужный вывод. |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
Центурион  |
Отправлено: 22 октября 2019 — 11:52
|
полковник
Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013
Репутация: 36
|
alexeybo пишет: Насчет регистрации в инспекции по крупнейшим налогоплательщикам - верно. Но вот насчет более частых налоговых проверок - не так. Количество выездных налоговых проверок ограничено п.5 ст.89 НК РФ.
Камеральные проверки проводятся по каждой декларации. А запросы по встречным проверкам направляются не проверяемому налогоплательщику, а его контрагентам.
Artur1984 пишет: Прекрасно может. Как я писал ранее - вы налоги перечисляете не в московскую налоговую, а по месту предприятия. Чтобы было понятен пример - когда товарищ Прохоров продавал "Полюс-Золото" в 2011 году, он заплатил налоги в поселке Еруда Северо-Енисейского района, т.е. в местную ИФНС. Налог на прибыль и НДФЛ платятся по ОКТМО - месту нахождения предприятия.
Кстати 1 млн долларов давно не сумма вообще, даже в Иваново.
Скорее всего вы правы. Я только пояснил общую тенденцию и ее причины.
То что не следует искать подвоха в деятельности вышестоящих структур. Просто работать в Москве - проще. Особенно если ты осуществляешь деятельность не только в своем регионе, но и в других.
По поводу встречной проверки контрагента. Гораздо проще сделать встречную проверку, если контрагент зарегистрирован в том же городе. Найти кого либо в другом регионе - сложнее.
Про 1 млн. - естественно, преувеличение. Для каждого региона это своя цифра. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 22 октября 2019 — 16:18
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
alexeybo пишет:
Прекрасно! И в чем отличается сейчас написанное Вами от написанного мной прежде про налоговый учет обособленных подразделений (филиалов)? И старый вопрос: Чем отличается "место нахождения предприятия" и "место нахождения головного офиса предприятия"?
Еще раз. Напрягитесь. Головной офис в Саратове. Магазины в Самаре и Уфе.
Налоги за магазины вы платите в Самару и Уфу. Не в Саратов.
Если у вас офис в Москве, а завод в Самаре, то большая часть налогов уйдет в Самарскую ИФНС. Я не знаю как более вам еще рассказать.
Я уже писал выше, что это правило имеет исключение для ряда налогов.
alexeybo пишет: м толкую. Что до 2015 года, что после 2015 года, юридический адрес этой организации оставался и остается прежним. Так с какого бодуна вдруг налоги стали платиться не в Волгограде, а в Москве, да еще в бюджет Москвы (региональный бюджет)? Это банальные выдумки под нужный вывод.
Я писал о том же. Есть правда вариант, когда вы бабло переводите в премии руководства (а оно в Москве), вот тогда да, деньги в Москве. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 22 октября 2019 — 20:55
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Artur1984 пишет: Еще раз. Напрягитесь. Головной офис в Саратове. Магазины в Самаре и Уфе.
Налоги за магазины вы платите в Самару и Уфу. Не в Саратов.
Если у вас офис в Москве, а завод в Самаре, то большая часть налогов уйдет в Самарскую ИФНС. Я не знаю как более вам еще рассказать.
Я уже писал выше, что это правило имеет исключение для ряда налогов.
Artur1984, напрягитесь чтобы называть вещи своими именами, понятными для остальных людей. Чтобы у Вас не было путаницы между регистрацией в налоговых органах по месту нахождения организации и регистрацией в налоговых органах по месту нахождения обособленного подразделения этой организации.
Налоги платятся не "в Самару и Уфу" или "в Саратов". Налоги платятся в бюджеты разных уровней. Налоговая инспекция выступает как администратор доходов бюджетов разного уровня.
Куда какие налоги платятся в конечном итоге, я написал выше.
Как Вы полагаете, какую часть налогового бремени организации работающей на общем режиме составляет НДС? А НДС по месту регистрации обособленных подразделений не платится, платится только по месту нахождения самой организации.
И, на минуточку, налогоплательщиком по НДФЛ сама организация не выступает. Налогоплательщиками выступают работники организации, а организация будет налоговым агентом для своих работников.
Artur1984 пишет: Есть правда вариант, когда вы бабло переводите в премии руководства (а оно в Москве), вот тогда да, деньги в Москве.
Это Вы советуете вместо уплаты НДС, акцизов, налогов на прибыль и на имущество, налога на добычу полезных ископаемых, водного, транспортного и земельного налогов платить премии руководству?
Вы всерьез полагаете, что таким образом можно уменьшить названные мной налоги и изменить места их оплаты? ... Более чем несерьезно такое мнение.
(Добавление)
Центурион пишет: По поводу встречной проверки контрагента. Гораздо проще сделать встречную проверку, если контрагент зарегистрирован в том же городе. Найти кого либо в другом регионе - сложнее.
На самом деле найти его никакой сложности не представляется. Из представленной налогоплательщиком первички налоговая инспекция узнает контрагентов проверяемого их ИНН (это по сути дает информацию о налоговом учете контрагента). Затем проверяющая инспекция пишет в ИФНС контрагента бумагу. ИФНС контрагента, получив эту бумагу, пишет свою бумагу контрагенту, в которой упоминает про срок в пять дней. Контрагент предоставляет запрошенные по полученной бумаге документы в свою ИФНС, а та передает в проверяющую.
Вот как-то так обычно это выглядит.
С тех пор, как ввели электронный документооборот между ИФНС, время прохождения встречной проверки существенно сократилось.
А если вдруг проверяющая ИФНС получит от ИФНС контрагента сведения, что такого у них не значится, то с удовольствием начнет отказывать в возмещении, доначислять, требовать оплаты задолженности и пени, а также начнет производство по налоговому правонарушению. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 23 октября 2019 — 10:25
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
alexeybo пишет: ак Вы полагаете, какую часть налогового бремени организации работающей на общем режиме составляет НДС? А НДС по месту регистрации обособленных подразделений не платится, платится только по месту нахождения самой организации.
Учитывая что в больших организациях как правило их заводы или магазины - обособленные подразделения или официальные филиалы, имеющие свою регистрацию и свое же нахлождение, то бабки уйдут в Уфу. 
alexeybo пишет: на минуточку, налогоплательщиком по НДФЛ сама организация не выступает. Налогоплательщиками выступают работники организации, а организация будет налоговым агентом для своих работников.
А сути не меняет - НДФЛ остается туточки.
alexeybo пишет: Это Вы советуете вместо уплаты НДС, акцизов, налогов на прибыль и на имущество, налога на добычу полезных ископаемых, водного, транспортного и земельного налогов платить премии руководству?
Нет, просто привел пример как можно некоторую часть денег вывести в Москву.
Естественно это не очень большие суммы - максимум несколько сот миллионов рублей.
Еще есть хороший вариант - перевести расходы организацию на "головку" в Москве. По месту расходов понятно и налог будет платится на прибыль. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 23 октября 2019 — 11:06
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Artur1984 пишет: Учитывая что в больших организациях как правило их заводы или магазины - обособленные подразделения или официальные филиалы, имеющие свою регистрацию и свое же нахлождение, то бабки уйдут в Уфу.
Может в Караганду? Читайте п.2 ст.174 Налогового кодекса РФ. Там нет таких слов, как "обособленные подразделения или официальные филиалы".
Artur1984 пишет: А сути не меняет - НДФЛ остается туточки.
Еще как меняется суть налога в зависимости от вида налогоплательщика. Одно дело Вам отдать свои деньги, и другое - отдать чужие деньги за этих чужих людей.
Artur1984 пишет: Нет, просто привел пример как можно некоторую часть денег вывести в Москву.
Естественно это не очень большие суммы - максимум несколько сот миллионов рублей.
Еще есть хороший вариант - перевести расходы организацию на "головку" в Москве. По месту расходов понятно и налог будет платится на прибыль.
К примеру, самый простой способ вывести деньги в Москву - банковским платежом, но можно и в чемодане. 
Каким боком Вы собираетесь "переводить расходы организации на "головку" в Москве", если согласно п.2 ст.288 Налогового кодекса РФ распределение платежей в бюджеты субъектов РФ осуществляется в зависимости от доли прибыли на каждое обособленное подразделение? При этом, доля прибыли определяется "как средняя арифметическая величина удельного веса среднесписочной численности работников (расходов на оплату труда) и удельного веса остаточной стоимости амортизируемого имущества этого обособленного подразделения соответственно в среднесписочной численности работников (расходах на оплату труда) и остаточной стоимости амортизируемого имущества в целом по налогоплательщику".
Неужели Вы предлагаете амортизируемое имущество в Москву тащить? А следом тащить в Москву людей, работающих на этом оборудовании?
Фактически Вы предлагаете деятельность организации из "Саратова, Самары или Уфы" перевести в Москву.
Какие-то "странные" у Вас советы. |
| |
|
| Artur1984 |
Отправлено: 23 октября 2019 — 14:57
|
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011
Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
|
alexeybo пишет: Ф. Там нет таких слов, как "обособленные подразделения или официальные филиалы".
Естественно. Обособленныве подразделения и филиалы тем и отличаются что имеют "свою" регистрацию в ИФНС и других органах. Магазин в Уфе - "обособка" нашего холдинга из Москвы, "зареген" в Уфе и платит в Уфу.
alexeybo пишет: уть налога в зависимости от вида налогоплательщика. Одно дело Вам отдать свои деньги, и другое - отдать чужие деньги за этих чужих людей.
Ах вы про это... Я про техническое состояние дел.
alexeybo пишет: еужели Вы предлагаете амортизируемое имущество в Москву тащить? А следом тащить в Москву людей, работающих на этом оборудовании?
Мой друг, есть масса прекрасных способов увеличить "удельную долю" нашей "головки" в Москве:
1. Увеличиваем среднесписочную численность работников головки путем переоформления сотрудников магазинов - они не работники филиала в Уфе, они с завтра - работники головки. У нас можно трудится не по месту оформления (географически). У нас такие штуки в энергетике проделывали много раз. По бумаге количество работников Ростовского филиала МРСК было одно, но примерно 25% от этого количества на самом деле физически сидело в Краснодаре.
А ВСЕ директора филиалов одно время вообще не были работниками филиалов - были приняты на работу в головку в Москве.
2. Увеличиваем через п.1 ФОТ головки. Плюс часть прибыли выводим как премии сотрудникам головки (мертвым душам, чтобы получали прибыль и передавали нам в кармашек). Правда недавно стало проблематично - нужно доказать что премии обоснованы.
3. Игры с амортизацией и приписыванием оборудования - это вообще песня. В обе стороны - и больше и меньше можно сделать. Переоценка ОС (основных средств) в меньшую сторону, списывание как вышедшие из строя, или наоборот, увеличение как после ремонта и т.п. Есть прекрасная тема с выводом работ в Москву - по бумаге оформить якобы сломанный станок или автомобиль как вывезенный на ремонт в Москву - где его якобы ремонтировали вы (сидящий на стуле в пустой комнате в Москве и смотрящий мультики), а потом отогнали обратно в Уфу. Угадайте, куда придутся затраты?
4. Можно существенно увеличить затраты на оплату труда и прочие услуги в головке старым добрым методом - принять 100 человек на договора "консультационых услуг" скажем в торговле или производстве - с оплатой в 100000000 рублей в час. Все это абсолютно законно ляжет на затраты.
И это я просто на память вспоминаю самые простые и невинные вещи. Никаких нарушений закона и махинаций, вы что, помилуй бог.(Отредактировано автором: 23 октября 2019 — 14:59) |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 23 октября 2019 — 15:30
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Вчера СМИ сообщили о неком конфликте двух хозяйствующих субъектах в Ростовской области, закончившемся пятью трупами в ходе перестрелки. Вернее, это был даже не хозяйственный спор,а просто "бытовуха", как интерпретируют это события чиновники:
"Как сообщил представитель главы Чечни в Ростовской области Имран Исраилов, причиной инцидента стал бытовой конфликт: по его данным, «инвестор и производитель» долгое время судились друг с другом."
"Инвесторы и производители - это семьи Бациева и Дакишвили.
(Добавление)
================================ ======================
Ещё новость.
Путин объявил о списании $20 млрд долгов странам Африки
Общая сумма долгов, которые Россия простила государствам Африки, превышает $20 млрд. Об этом заявил президент России Владимир Путин, выступая на пленарном заседании экономического форума «Россия — Африка», в котором принимают участие главы ряда стран континента.
«Наша страна участвует в инициативе по облегчению долгового бремени стран Африки. К настоящему времени общая сумма списания задолженности превышает $20 млрд», — сказал Путин (цитата по ТАСС).
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5...9a79472b5f6b0f31 |
| |
|
| Румянцев |
Отправлено: 23 октября 2019 — 16:28
|
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
|
Гот пишет: Общая сумма долгов, которые Россия простила государствам Африки, превышает $20 млрд.
Как СВЕТИЛО экономическое могли бы дать комментарий для прочих. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 23 октября 2019 — 16:43
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Румянцев пишет: Как СВЕТИЛО экономическое
Я просто наблюдатель. Но уверен, что СВЕТИЛА вам всё объяснят в правильном политическом ключе в программе Вечернего М. Скорее всего логика будет такова, что эти деньги всё равно нам не отдадут, зато мы это позволит нам получить какие-то новые контракты в Африке и задружится с местными лумумбами. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
