|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Дворяне - костяк РККА , Продолжение |
| |
Valerun  |
Отправлено: 20 сентября 2012 — 21:33 
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: Теперь всё ясно
Это - кому как. Мне же - как в той пословице - "чем дальше в лес, тем больше дров". В смысле, чем глубже в тему влезаешь, тем больше вопросов появляется... Ну, отвечая более конкретно на Ваш вопрос, можно сказать, что только из 23-х эвакуированных большевиками преподов АГШ, по крайней мере, трое вернулись от Колчака в РККА: В. И. Оберюхтин, Г.В. Солдатов, А. Д. Сыромятников. И все трое были приняты обратно на службу и благополучно ее продолжили! Еще один - Н.Я. Капустин - под вопросом: он как бы вроде 4-й препод-ль с такой судьбой, но я в этом пока что не уверен... (Отредактировано автором: 20 сентября 2012 — 21:51)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
|
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 20 сентября 2012 — 22:24
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: У Вас наверняка есть ссылки на большинство его трудов. Не поделитесь? А?
Пожалуйста, только они все "бумажные". Кроме известной Вам монографии, с которой собственно и начинался доктор Каминский В. В., вот работы мэтра, которые ближе всего к моей теме:
Кавтарадзе А. Г. Крупный военный историк
В. Ф. Новицкий. // Первая Мировая война. Пролог ХХ века. М.: Наука, 1998. С. 635–643; Он же. Скорее пополнить действующую армию офицерами, ознакомленными со службой Генерального Штаба... // ВИЖ. 2002. № 1. С. 48–55; Он же. Николаевская Военная Академия при Временном Правительстве. // Там же. № 9. С. 40–43; Он же. Советское Рабоче-Крестьянское Правительство... признало необходимым и учреждение... высшего военно-учебного заведения. // Там же. № 10. С. 32–40.
(Добавление)
Alexis пишет: Потому так и написал, что другого пути не вижу.
Другого пути просто нет - особенно в историко-биограф. исследовании.
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| Гардемарин |
Отправлено: 20 сентября 2012 — 23:07
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012
Репутация: 4
|
Valerun пишет: Гардемарин пишет: Отрицание элемента принуждения или др. методов в отношении военспецов как способов заставить их служить в РККА , или иные мотивы их службы слишком упрощает, и даже искажает, реальную картину того времени.
Не было никакого принуждения по отношению к генштабистам - не было и не нужно было, поскольку они сами на эту службу (в РККА) шли сами более чем добровольно. Более того, несколько десятков генштабистов начали служить большевикам еще до их официальной регистрации в РККА. ВСего их было таких 318 чел., кто начал служить большевикам до 12 апреля 1918г .
Мы тут на одной из веток вели разговор о советско-польской войне 1919-1920 и о поражении РККА в ней. По вашему , это отразилось на судьбе генштабистов? |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 20 сентября 2012 — 23:51
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Valerun пишет: вот работы мэтра, которые ближе всего к моей теме:
Кавтарадзе А. Г. Крупный военный историк
В. Ф. Новицкий. // Первая Мировая война . Пролог ХХ века . М.: Наука, 1998. С. 635–643; Он же. Скорее пополнить действующую армию офицерами, ознакомленными со службой Генерального Штаба... // ВИЖ. 2002. № 1. С. 48–55; Он же. Николаевская Военная Академия при Временном Правительстве. // Там же. № 9. С. 40–43; Он же. Советское Рабоче-Крестьянское Правительство... признало необходимым и учреждение... высшего военно-учебного заведения. // Там же. № 10. С. 32–40.
(Добавление)
Valerun пишет: Мы тут на одной из веток вели разговор о советско-польской войне 1919-1920 и о поражении РККА в ней. По вашему , это отразилось на судьбе генштабистов?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 21 сентября 2012 — 08:52
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: Спасибо. Постараюсь найти (купить) и почитать.
Нигде Вы это не купите. 3 статьи из ВИЖ (военно-исторический журнал) более чем 10-летней давности - 2002 г. Статья о В. Новицком вышла в книге, которая появилась на свет в 1999 г. Такое можно найти теперь только в букинистах.
А, есть у Кавтарадзе еще одна статья, точнее биограф. материалы, посвященные А. А. Свечину. Это русский военный сборник - том, посвященный как раз статьям самого Свечина. Кавтарадзе его редактировал,собирал материалы, а в конце выложил очень подробно весь послужной список Свечина, а также переписку и пр. материалы, связанные с этой персоной.
Гардемарин Цитата: Мы тут на одной из веток вели разговор о советско-польской войне 1919-1920 и о поражении РККА в ней. По вашему , это отразилось на судьбе генштабистов?
Отразилось, насколько я знаю, только в одном аспекте - начали преследовать генштабистов с польской фамилией: Фастыковский, Клембовский, Зайончковский и пр.
А вот то, что последовало спустя 3-4 года после польской войны было гораздо "страшнее": РККА по реформе подлежала сокращению в 10 раз! Итог: задолго до Большого террора из РККА были уволены сотни спецов ( в т.ч. - и генштабистов) - кто на пенсию, кто в бессрочный отпуск...(Отредактировано автором: 21 сентября 2012 — 09:42)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 21 сентября 2012 — 22:28
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: Всё возможно, просто это иногда бывает долго, но это не значит, что невозможно
Ну в любой мало-мальски приличной публичке должен быть ВИЖ - значит есть и статьи Кавтарадзе, которые я упомянул. ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
