Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
АНТ-14 "Правда"
АНТ-14 "Правда"

Загрузил foma
(19-01-2015 18:20:16)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)

Комментарий: Опытное использование или эксперементальное- не суть важно. Важно, что о...
Звено израильских   вертолетов на патрулировании
Звено израильских вертолетов на патрулировании

Загрузил egor
(27-02-2015 14:28:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Лейтенант шведского батальона финской армии с пистолетом-пулеметом ППД-34
Лейтенант шведского батальона финской армии с пистолетом-пулеметом ППД-34

Загрузил egor
(13-07-2017 12:45:01)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (18): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец    
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 августа 2012 — 01:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гардемарин пишет:
Ну а Вы сами чьи басни больше уважаете - Крылова или Лафонтена?
Крылова, в исполнении на русско-грузинском(гхордый птиц...мораль сей басня есть таков... etc).

А морские офицеры в академии генштаба не обучались?
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 августа 2012 — 03:51
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 ПостороннимВилли пишет:
А морские офицеры в академии генштаба не обучались?
Они обучались в Николаевской морской академии.
Более подробно здесь:
http://www.adjudant.ru/officer/03-2.htm
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 26 августа 2012 — 09:43
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 Alexis пишет:
 Valerun пишет:
Цитата:
У них было чувство дол

 Valerun пишет:
Цитата:
Но с началом Гражданской войны они, думаю, были поставлены перед нравственным выбором

 Valerun пишет:
Цитата:
"...оставаясь в РККА они делали одно, а думали о другом".
Почему Вы не указываете чьи цитаты? Вы ведь оппонируете конкретным форумчанам?!


Цитаты были мои, а ответы оппонента для меня не были исчерпывающими. Вообще, странное у оппонента представление о людях. Всех генштабистов он представляет как фанатичных профессионалов, пришедших на службу фанатичным большевикам.
Как будто офицеры как врачи дают клятву Гиппократа оказывать свою профессиональную помощь всем без исключения. Фанатичным профессионалом можно бытьтолько в мирное время.
Отрицание элемента принуждения или др. методов в отношении военспецов как способов заставить их служить в РККА, или иные мотивы их службы слишком упрощает, и даже искажает, реальную картину того времени.
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 августа 2012 — 10:02
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Гардемарин пишет:
врачи дают клятву Гиппократа оказывать свою профессиональную помощь всем без исключения.
Отклонение от темы.

Клятва Гиппократа это нечто Радость .
Ὄμνυμι Ἀπόλλωνα ἰητρὸν, καὶ Ἀσκληπιὸν, καὶ Ὑγείαν, καὶ Πανάκειαν, (Отобразить)


Выпускники советских ВУЗов давали "Клятву советского врача". А когда я заканчивал - фиг знает почему, но никакую клятву давать не заставляли. Просто вручили дипломы и печати.

 Гардемарин пишет:
Отрицание элемента принуждения или др. методов в отношении военспецов как способов заставить их служить в РККА, или иные мотивы их службы слишком упрощает, и даже искажает, реальную картину того времени.
+1
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 августа 2012 — 10:13
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Гардемарин пишет:
Отрицание элемента принуждения или др. методов в отношении военспецов как способов заставить их служить в РККА, или иные мотивы их службы слишком упрощает, и даже искажает, реальную картину того времени.
Совершенно с Вами согласен. Чувство долга и патриотизма также было у генштабистов, хотя и не у всех, но у многих. Пример тому - генерал А.А. Свечин.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Гардемарин Пользователь
Отправлено: 26 августа 2012 — 10:23
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 403
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 4




 ПостороннимВилли пишет:
А когда я заканчивал - фиг знает почему, но никакую клятву давать не заставляли. Просто вручили дипломы и печати.

А я думал,что Вы принимали клятву, ну что же, такие времена. А за текст клятвы Гиппократа спасибо.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 августа 2012 — 10:43
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Гардемарин пишет:
ПостороннимВилли пишет:
А когда я заканчивал - фиг знает почему, но никакую клятву давать не заставляли. Просто вручили дипломы и печати.

А я думал,что Вы принимали клятву, ну что же, такие времена.
Не так давно кто то писал, что уже после военной кафедры молодые лейтенанты не принимали присягу. Теперь такое же о клятве Гиппократа. И это всё связано с развалом Союза. Куда катимся???

А теперь по теме. Несколько слов о Свечине и его коллегах.
"... Генерал А.А.Свечин, также известен своим отнюдь не ангельским характером, подал в отставку уже в сентябре 1918 года...Свечин по своим убеждениям был противником большевиков и пришёл в работу в Наркомвоен только для того, что бы не допустить германской оккупации, т.е. из патриотических соображений...

... Единственным пламенным сторонником Советской власти оказался П.П.Лебедев, которого никто не поддержал; большинство считало задачей ВГШ создание массовой армии для ведения внешней войны (но никак не гражданской)..."


Войтиков С.С.
"Высшие кадры Красной Армии. 1917 - 1921г.г."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 августа 2012 — 11:23
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
Теперь такое же о клятве Гиппократа. И это всё связано с развалом Союза. Куда катимся???
Да нет, просто в конце 90х товарищи из парламента долго обсуждали текст "Клятвы российского врача" Радость .

Вероятно, наш декан решил не заморачиваться и обошелся без всяких дурацкиx клятв.

Не знаю как у военных, они большую часть жизни проводят вне войны - вот и развлекаются как могут. Радость Присяги разные придумывают.

А врач каждый день(а иногда и в выходные) встречается с больными людьми. Если ты можешь помочь больному человеку - это само по себе удовольствие. Зачем нужны идиотские клятвы? Растерялся
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 26 августа 2012 — 12:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21757
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Гардемарин пишет:
Цитаты были мои, а ответы оппонента для меня не были исчерпывающими. Вообще, странное у оппонента представление о людях. Всех генштабистов он представляет как фанатичных профессионалов, пришедших на службу фанатичным большевикам.
Как будто офицеры как врачи дают клятву Гиппократа оказывать свою профессиональную помощь всем без исключения. Фанатичным профессионалом можно бытьтолько в мирное время.
Отрицание элемента принуждения или др. методов в отношении военспецов как способов заставить их служить в РККА, или иные мотивы их службы слишком упрощает, и даже искажает, реальную картину того времени.

+99!
Здесь надо помнить,что автор проталкивает свою национально-философскую версию о той русской революции и гражданской войне.Где место предателей русских-генштабистов,должно стать центральным.Уведя в тень основных заказчиков,того преступления.
Киллер- очевиден- он русский генштабист.
Это и есть еврейский профессиональный фашизм. Каминский-фашист.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 августа 2012 — 14:15
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Волкон пишет:
Здесь надо помнить,что автор проталкивает свою национально-философскую версию о той русской революции и гражданской войне.Где место предателей русских-генштабистов,должно стать центральным.
Но мы то понимаем, что это не так. Вот для этого и общаемся, пытаемся прийти к взаимопониманию и какому то единому мнению.
А в остальном, как мне кажется, Вы сильно сгущаете краски.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 26 августа 2012 — 16:16
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62987
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




Троцкий понимал всю значимость для РККА бывших генералов и офицеров царской армии. Он их опекал и везде отстаивал их. Троцкий имел большие возможности и Ленин этого опасался и разыгрывал свою карту со Сталиным в противовес Троцкому.
"... Троцкий в заявлении ЦК РКП(б) 9март 1919г.) подчеркнул, что "компартия не монолит, прежде всего, в её руководящем звене. если все признавали лидером Ленина, то за второе место шла борьба между Троцким, Зиновьевым и Сталиным. Лидер умело пользовался этим, выступая в роли примирителя, борца за единство"...
... Троцкий. которого в партии никто не считал своим, по определению не мог занять его место. Сталин и Зиновьев хотели его уничтожить как чужака и выскочку, а Ленин всячески разжигал страсти для уничтожения руководимого Троцким альтернативного Совнаркому центра власти - Реввоенсовета Республики. Позиции Сталина вплоть до 1922 г. Ленин укреплял именно для сдерживания властных амбиций Троцкого..."

С.С.Войтиков С.С.
"Троцкий и заговор в красной ставке"


А это, в свою очередь, повлекло за собой гонения на генштабистов и первые сфальсифицированные дела - начало начал следственно-карательной системы НКВД.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 26 августа 2012 — 16:32
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
... Троцкий. которого в партии никто не считал своим, по определению не мог занять его место. Сталин и Зиновьев хотели его уничтожить как чужака и выскочку, а Ленин всячески разжигал страсти для уничтожения руководимого Троцким альтернативного Совнаркому центра власти - Реввоенсовета Республики. Позиции Сталина вплоть до 1922 г. Ленин укреплял именно для сдерживания властных амбиций Троцкого..."
+1

Я то думал, что Сталин взялся из ниоткуда.

Ленин выступил на броневике, Троцкий расстрелами и награждениями руководил, Каменев с Зиновьевым в журнале"Новое Время" публиковались.

А тут появляется завхоз и всех выгоняет из избушки. Кого в Мексику, кого под пулю.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc


 
email

 Top

Страниц (18): « 1 2 3 [4] 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
русские фильмы про войну, потери в курской битве


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история