Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место
Полет истребителя на грани фола
Полет истребителя на грани фола

Загрузил egor
(08-04-2015 00:41:26)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Лебедь Генерал
(13-03-2019 15:43:19)

Комментарий: В гробу я видел....




 Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 »   
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Wisent Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 21:20
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




 Дункан пишет:
А вообще так не серьезно писать.


Несерьезно кидать цифры в "десятки тыщ". Автор, которые такие цифры кидает всерьез восприниматься не может. Это не я решил так - это ЛОГИКА.

Вот сюда зайдите хотя бы:

http://elibrary.ru/item.asp?id=15321260

Там есть статья орловского историка Романа Абинякина "Особый учет бывших белых офицеров..." ТОлько там зарегиться надо.
(Добавление)
 Дункан пишет:
Весь генералитет отвернулся от Керенского,как раз, после ареста Корнилова


Зачем же Вы говорите то, чего не знаете. Все было с точностью до наоборот. Корнилова СРАЗУ НЕ ПОДДЕРЖАЛ ГЕНЕРАЛИТЕТ - и Керенский тут вовсе ни при чем.

 
email

 Top

Опер Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 21:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дункан пишет:
Какой еще Соболев?
Геннадий Леонтьевич Соболев. Вы не слышали про тиакого? Не удивительно, все сторонники бредовой версии о финансировании немецким ГШ большевиков до сих пор старательно пытаются не замечать его трудов на данную тему.

 Дункан пишет:
Где же ваши кучи амеров?Тех ,кто верит в финансирование больше!
Ну это вообще не аргумент. Галиллей один доказал что Земля вертится. А все вокруг орали в голос что он еретик и его надо сжечь на костре. А оказалось в итоге что он прав.

 Дункан пишет:
Так 3 декабря 1917 г. статс-секретарь Кюльман констатировал в письме кайзеру: «Лишь тогда, когда большевики стали получать от нас постоянный приток фондов через разные каналы и под разными ярлыками, они стали в состоянии поставить на ноги свой главный орган „Правду“, вести энергичную пропаганду и значительно расширить первоначально узкий базис своей партии»
Ага, само собой. Когда в России уже все произошло любая собака была рада подмазаться к данному успеху. В том числе и немецкая.

Еще раз для непонятливого - следственная комиссия Временного правительства исследовала финансовые документы издательства газеты "Правда" (основного печатного органа большевиков) и установила что она полностью финансировалась только за счет партвзносов и продаж. А уж следаки ВП были кровно заинтересованы найти следы шпионской деятельности большевиков и Ленина.

 Дункан пишет:
Соболев Геннадий Леонтьевич этот верит.
Соболев как раз и доказал что это - бред.

 Дункан пишет:
В книгу вошли не публиковавшиеся ранее документы и материалы из архива известного русского историка Б. И. Николаевского, хранящиеся в Гуверовском
институте (Стенфорд, США ). В ней рассматриваются такие сюжеты, как история "Большевистского центра", Ленин и деньги большевистской организации, и другие.
http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSK...nye_stranicy.txt
"документы, изобличающие подрывную деятельность германских спецслужб на Восточном фронте в 1917 г., не содержат свидетельств об их связи с большевистскими издателями, равно как подобных примеров не обнаруживают исследования специалиста по русской военной печати периода Первой мировой войны Д.Г. Гужвы. Как показало расследование событий 3–5 июля 1917 г. в Петрограде, в конторе газеты «Правда» имелась вся учетная документация по собственно газете и типографии, функционировавших лишь на средства от подписки и пожертвования."

" против Суменсон улик выявить не удалось — она истолковывала фигурировавшие в деле телеграммы, как сугубо коммерческую документацию. И именно к такому выводу пришел посвятивший их изучению свою докторскую диссертацию американский историк С. Ляндрес — проведенный им анализ телеграмм показал, что упоминающиеся в них денежные суммы неизменно шли из России в Стокгольм, а не наоборот"

Определенный интерес могли бы представлять материалы секретного отчета американской разведки, составленного для Государственного департамента в июне 1918 г. Однако его составитель признается в предваряющей текст отчета записи: «Данная информация была получена главным образом из французских (sic!) источников и хотя я полагаю, что она в большинстве своем достоверна, гарантировать я этого не могу»

"Какими еще находящимися в научном обороте материалами аргументируется версия о «германском следе»? Её сторонники зачастую апеллируют к работам британского историка Г.М. Каткова. Этот исследователь еще в середине 1950-х гг. опубликовал послание министра иностранных дел Германии Р. фон Кюльмана кайзеру Вильгельму II через чиновника для изустной передачи информации, предварив его пространной статьей. В ней сам Катков подчеркивает: «Подозрения в том, что большевики получали финансовую помощь от германского правительства – не клевета, а логичное предположение», поскольку публикуемый им документ является лишь косвенной уликой, подлинной содержащейся в ней информации не может быть подтверждена.

Катков считает маловероятным обман кайзера фон Кюльманом в сообщении о финансовой поддержке большевиков, однако это — лишь логические умозаключения. Историк отдавал себе в этом отчет, а потому оговорился в тексте статьи, что указаниям Кюльмана на «сверхважность» германского финансирования большевиков вероятно, присущи самовосхваление и преувеличение. В самом деле, фон Кюльман заявляет буквально следующее: «Только когда мы по разным каналам и под разными предлогами обеспечили большевикам постоянный приток фондов, они сумели проводить энергичную пропаганду в своем главном органе «Правде» и значительно расширить прежде весьма слабый базис своей партии»

В своей широко известной монографии о Февральской революции Г.М. Катков придерживается той же сдержанной позиции в отношении связей германской военно-политической верхушки и РСДРП (б). Он признает, что в архивах германского МИДа отсутствуют документальные свидетельства о поддержке Парвусом и его агентами забастовочного движения в Российской империи в 1916 и начале 1917 г. и, даже говоря о поддержке большевиков немецкими властями, оговаривается — «знал об этом большевистский вождь или нет»

http://leninism.su/index.php?opt...ie&Itemid=27

Пожалуй достаточно, чтобы понять что все россказни о немецком золоте для большевиков - обычная туфта рассчитанная на легковерного обывателя.
 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 21:34
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


 Опер пишет:
Пожалуй достаточно, чтобы понять что все россказни о немецком золоте для большевиков - обычная туфта рассчитанная на легковерного обывателя.

Туфта все ваши рассуждения. большевики посжигали все свои расписки,дважды ,после своего переворота,потом после взятия Берлина в 1945 году и теперь вы этим бравируете.На самом деле ,косвенные улики АБСОЛЮТНО верны и вы сами их ничем не опровергаете,а только повторяете как заклинание слово "туфта".
 Опер пишет:
Геннадий Леонтьевич Соболев.

Да,вроде я вам ссылку на него как раз и дал.Смешно,вы АБСОЛЮТНО меня не читаете.

 Dr. Kaminsky пишет:
Корнилова СРАЗУ НЕ ПОДДЕРЖАЛ ГЕНЕРАЛИТЕТ


Деникин послал ему приветственную телеграмму,выступление генерала Корнилова поддержал Союз Офицеров, петроградские офицерские организации, «вторая шашка Империи» генерал Каледин присоединился к восставшим; не было никакого сомнения, что масса офицерства всецело на стороне Корнилова и с замиранием сердца следит за перипетиями борьбы, им кровно близкой; но, не привлечённое к ней заблаговременно в широком масштабе и в солидной организации, в той обстановке, в какой оно жило — офицерство могло дать лишь нравственную поддержку. Командующие четырьмя фронтами объявили о своей солидарности с Верховным главнокомандующим,все остальные ВОЕВАЛИ,когда им кого поддерживать ??? Запомните: они тогда считали,что армия д.б. вне политики,а это совсем иное.

(Отредактировано автором: 12 ноября 2012 — 21:36)

 
email

 Top
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.
Зарегистрироваться!
Wisent Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 21:44
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




 Дункан пишет:
Запомните: они тогда считали,что армия д.б. вне политики ,а это совсем иное.


Так о том и речь идет, мил человек! Вы же сами себе противоречите. Именно что Корнилова поддержали считанные командующие армиями, большинство же остались равнодушными. Был такой замечательный историк A. Willdman У него есть 2-х томный труд о "корниловщине" - я только не знаю переведен ли он на русский язык. Но если есть настоящее желание узнать истину - прочтете и на аглицком.

Мифы Вы тут изволите баить - большинству генералитета и штаб-офицерству глубоко наплевать было на Корнилова.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 21:53
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Дункан пишет:
Туфта все ваши рассуждения. большевики посжигали все свои расписки,дважды ,после своего переворота,потом после взятия Берлина в 1945 году и теперь вы этим бравируете.На самом деле ,косвенные улики АБСОЛЮТНО верны и вы сами их ничем не опровергаете,а только повторяете как заклинание слово "туфта".
Косвенные улики не могут быть абсолютно верны по своему определению: они - косвенные, а не прямые. К тому же, подлинность косвенных улик подвергается сомнению даже теми исследователями, которые их и вытащили на обсуждение историков. О чем прямо и недвусмысленно пишет тот же Катков, чью находку (письмо Кюльмана) Вы опубликовали выше.
Так что опровергать их нет смысла - их опровергли (или по крайней мере - высказали весьма серьезные сомнения в их подлинности) в момент опубликования.

 Дункан пишет:
а,вроде я вам ссылку на него как раз и дал.Смешно,вы АБСОЛЮТНО меня не читаете.
Я его читал не в Вашей ссылке, а в бумажном виде еще несколько лет назад. И его вывод однозначен: версия о немецком золоте для большевиков - фальшивка, запущенная французской разведкой.

"даже глава разведывательной службы Генерального штаба Германии (IIIb) Вальтер Николаи, доставленный на Лубянку после окончания Великой Отечественной войны, показывал, что в годы Первой мировой войны его осведомленность о персоне В.И. Ульянова-Ленина исчерпывалась знанием фамилии и страны проживания, т. е. Швейцарии. Вдобавок, в секретном фонде его ведомства к 1917 г. имелось лишь 450 тысяч марок, рассчитанных на поддержание разведдеятельности на Восточном с Западным фронтах, а позднее — и против САСШ; у Николаи попросту не было денег на русскую революцию, да и политической разведки он не касался вовсе, занимаясь исключительно военной."

http://leninism.su/index.php?opt...ie&Itemid=27

О чем я и писал выше - у немцев не было денег даже чтобы накормить собственное население, а не то что устраивать революции в соседних странах.
 
email

 Top
Wisent Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 21:58
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




Дункан Специально для Вас из книги В. В. Каминского - в отличие от Волкова С. В. - без бросаний 10-тысячных цифр и со строгими ссылками на источники:

6. «Дело Корнилова» и выпускники АГШ

Массовые увольнения лиц комсостава русской армии весной — летом 1917 г., наряду с углублением процесса разложения самой армии, стали теми факторами, которые породили в рядах офицерства (в основном, полковники Генштаба и кавалерийские генералы) глубокое недовольство, переросшее в протест, наиболее ярко проявившийся во время Корниловского выступления 27–31 августа 1917 г. Проследим отношение к «делу Корнилова» со стороны раз
личных прослоек корпуса русского Генштаба.119
Во-первых, «в Корниловский заговор была вовлечена лишь жалкая горстка старших офицеров».120 Не считая самого Генштаба генерал-лейтенанта Л. Г. Корнилова, в эту «горсть» входили выпускники АГШ генерал-лейтенанты П. Н. Врангель и В. И. Селивачев, Генштаба генерал-лейтенанты А. М. Крымов, А. И. Деникин, А. С. Лукомский, С. Л. Марков, И. Г. Эрдели, Генштаба
генерал-майор И. П. Романовский.121 Причем, из всех командующих фронтами (все — выпускники АГШ) только Главкоюз Деникин недвусмысленно поддержал Корнилова, остальные же (Генштаба генералы от инфантерии Главкосев В. Н. Клембовский, Главкозап П. С. Балуев и Главкорум Д. Г. Щербачев (1884 г. выпуска)) ограничились отправлением лишь «вполне лояльных телеграмм».122 Мало того, генералы П. С. Балуев и Д. Г. Щербачев, узнав об открытом вызове Корнилова правительству, отменили свои прежние декларации в поддержку мятежного генерала и приняли сторону Керенского. Генерал В. Н. Клембовский тоже сначала симпатизировал Корнилову, однако, поняв, что сопротивление тщетно, бежал, переодевшись солдатом. Другие «генштабисты», командующие армиями на Северном и Западном фронтах (генерал-лейтенанты Д. П. Парский и Я. К. Цихович), приняли сторону Временного Правительства с самого начала.123 Следует признать, что « главнокомандующие и командующие не располагали…
ни реальными силами, ни реальной властью, находясь в почетном, иногда и не в почетном плену у революционных организаций».124
Во-вторых, среди сторонников Корнилова был ряд штаб-офицеров Генштаба,125 таких как подполковники Д. А. Лебедев (1911 г. выпуска), В. М. Пронин (1913 г. выпуска), В. И. Сидорин (1910 г. выпуска). Первые два в апреле 1917 г. стали инициаторами создания «Союза офицеров армии и флота». А подполковники В. Пронин и В. Сидорин стали организаторами и активными участниками Офицерского съезда в Ставке (7–22 мая 1917 г.). На съезде был избран Главный комитет (в составе 26 чел.), обратившийся 28 августа 1917 г. с воззванием ко всем офицерам дей ствующей армии и внутренних военных округов в поддержку генерала Корнилова, который, по представлению Комитета, должен был суметь «сохранить власть в своих руках, спасти Россию и довести ее и ее армию до Учредительного Собрания».126 Однако сколько-нибудь реального влияния в армии Главный комитет Офицерского Союза в 1917 г. так и не приобрел. Деникин писал об этом так: «За первые три месяца своего существования комитет не успел пустить глубоких корней в армии. Роль его ограничивалась организацией отделений союза в армиях и в военных округах, разбором доходивших до него жалоб… некоторой, весьма ограниченной помощью изгнанным солдатами офицерам и декларативными заявлениями
Правительству… по поводу важнейших событий государственной и военной жизни».127
В-третьих, специфично выглядела к концу лета 1917 г. позиция «младотурков» (все — выпускники АГШ).128 В мае 1917 г. некоторые из них заняли ключевые посты в Военном Ми-
нистерстве: полковники Г. А. Якубович (1910 г. выпуска) и Г. Н. Туманов (1909 г. выпуска) стали Помощниками Военного Министра, полковник В. Л. Барановский — Начальником Кабинета Военного Министра, полковник Л. С. Туган-Барановский (1908 г. выпуска) — Начальником Канцелярии Военного Министерства, а подполковник Б. А. Энгельгардт — Председателем Военной Комиссии при Госдуме.129 Иными словами, «младотурки», как блестяще образованные офицеры, занимавшие видные посты при кабинете Временного Правительства и несомненно заинтересованные в возрождении армии, должны были стать надежной опорой генерала Корнилова в высших военных кругах. Однако этого не произошло. Как и Керенский, члены его Военного Кабинета (все — офицеры Генштаба) оказались в сложном положении:
они вынуждены были «метаться» между генералом Корниловым и Петросоветом и в конце концов, предали Корнилова.130
Итак, большинство командующих фронтами отнеслось к «делу Корнилова» вполне равнодушно, а целый ряд штаб-офицеров Генштаба (прежде всего, члены Военного Кабинета Керенского) в решительный момент предали генерала Корнилова, желавшего возродить сильную русскую армию и упрочить положение офицера в ней. Равнодушие корпуса Генштаба
к «корниловщине» может быть объяснено фактором материально-бытовой мотивации, когда главным стремлением подавляющего большинства офицерства русского Генштаба было сохранить в революционной «буре» 1917 г. свой социальный и служебный статус.

Примечания:

119. Автор не намерен останавливаться ни на военной подготовке «Корниловского дела»,
ни на всех перипетиях конфликта Керенского—Корнилова, ни на причинах поражения Корни-
лова, поскольку все это достаточно подробно освещено в литературе. — См., например: Йоффе Г. З.
Семнадцатый год… С. 61–67, 132–144; Mayzel M. Generals and revolutionaries… P. 103–170; Shlapentokh
D. Th e Counter- Revolution in Revolution… P. 61–80; Wildman A. Th e End of the Russian Imperial
Army. Vol. II. P. 184–223; Idem. Offi cers of the General Staff … // Ibid. P. 76–101; Он же. Армия и вопрос
законности власти в России. / На русском языке. ОИ. 1994. № 2. С. 19–30.
120. Wildman A. Th e End of the Russian Imperial Army. Vol. II. P. 184; Idem. Offi cers of the General
Staff … // Ibid. P. 96, 98.
121. Idem. Offi cers of the General Staff … // Ibid. P. 84–88, 95–96. Относительно сроков оконча-
ния указанными лицами АГШ см.: Список Генштаба… С. 30, 36, 54, 66, 69. В. И. Селивачев закончил
АГШ в 1894 г., но к Генштабу причислен не был. См.: Залесский К. А. Первая Мировая война. С. 204;
Клавинг В. В. Кто был кто… С. 113.
122. Деникин А. И. Очерки… Т. 1. С. 468; Там же. Примечания А. Г. Кавтарадзе. С. 513; Wildman A.
Th e End of the Russian Imperial Army. Vol. II. P. 202.
123. Idem. Offi cers of the General Staff … // Ibid. P. 82, 85, 88, 96.
124. Деникин А. И. Очерки… Т. 2. С. 61–62.
125. Wildman A. Offi cers of the General Staff . // Ibid. P. 82, 90.
126. В офицерском съезде в Ставке приняло участие 298 делегатов, в т. ч. 241 от фронта и 57 —
от тыловых гарнизонов. См.: Деникин А. И. Очерки… Т. 1. Примечания А. Г. Кавтарадзе. С. 509.
127. Деникин А. И. Очерки… Т. 1. С. 368.
128. «Младотурками» в среде русского офицерства в начале XX в. называли группу офицеров
Генштаба, которые требовали внесения изменений в учебный курс АГШ, в практику назначений
офицеров Генштаба и в организацию армии. Их лидером считался крупный военный историк,
профессор АГШ «генштабист» Н. Н. Головин. См.: Mayzel M. Generals and revolutionaries… P. 34.
Весной — летом 1917 г. «младотурками» считались следующие штаб-офицеры Генштаба: Ф. И. Балабин, А. И. Верховский, В. П. Гильбих, П. А. Половцов, Л. С. Туган-Барановский, Г. Н. Туманов, Б. А. Энгельгардт, Г. А. Якубович. См.: Половцов П. А. Дни затмения. С. 3, 37; Mayzel M. Generals
and revolutionaries. P. 34, 82–83, 86, 88, 176–177. Относительно срока окончания АГШ указанными офицерами см.: Список Генштаба… С. 65, 92, 99, 104, 107, 108, 114, 119, 158. О преподавании Н. Го-
ловина в АГШ см.: ГАРФ, ф. 5793, оп. 1, д. 45, лл. 2об, 3; Алексеев М. Военная разведка России. Т. 2.
129. Половцов П. А. Дни затмения. С. 70, 228, 229, 249; Приказы ВП. Армии и Флоту… 8, 9 мая 1917 г.; Mayzel M. Generals and revolutionaries. P. 176. Срок окончания АГШ подполковником
Б. А. Энгельгардтом в Списке Генштаба на 8 февраля 1917 г. не указан, однако, есть основания полагать, что он закончил Академию в период между 1909–1913 гг., поскольку именно на эти годы приходятся все выпуски «подполковников». См.: Список Генштаба… С. 112–131.
130. Половцов П. А. Дни затмения. С. 192–194; Станкевич В. Б. Воспоминания… С. 143–144.

Каминский В.В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. С. 54-55

(Отредактировано автором: 12 ноября 2012 — 22:03)

 
email

 Top
Дункан Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 22:03
Post Id



майор





Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: -7

[+][+]


Те ,кто не поддерживал Корнилова ,предатели, тупые наблюдатели будущего ООН и трусы -- это не весь офицерские корпус,а Балуев и Щербачев - просто дураки.
 
email

 Top
Wisent Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 22:11
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




 Дункан пишет:
Те ,кто не поддерживал Корнилова ,предатели, тупые наблюдатели будущего ООН и трусы -- это не весь офицерские корпус,а Балуев и Щербачев - просто дураки.


Не соскучишься с Вами, однако... Экий Вы мастер ярлыки развешивать - тот "censored", этот - "трус" А кто дал Вам право на такие оценки? Вы что - СУДЬЯ МИРОВОЙ СОВЕСТИ? Разве мы вправе их судить? Понять - ДА, можно и должно, судить же может только Господь Бог. Поменьше эмоций, молодой человек - тогда лучше поймете историч. реальность...
(Добавление)
 Дункан пишет:
Те ,кто не поддерживал Корнилова ,предатели, тупые наблюдатели будущего ООН и трусы -- это не весь офицерские корпус


Ну, если Вы будете продолжать верить в то. во что Вы хотите верить - то тут я бессилен. Я же показал Вам, что большей части корпуса Генштаба было на Вашего Корнилова глубоко наплевать... Но Вы все равно продолжаете свою песенку о том, какие они были "бяки"... Воля - Ваша, только такая позиция Вам отнюдь не поможет понять историч. реальность

(Отредактировано автором: 12 ноября 2012 — 22:16)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 22:46
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Дункан пишет:
Те ,кто не поддерживал Корнилова ,предатели
Оригинальное мнение. Не согласен, но спорить не буду. Просто посоветую на досуге почитать эту ветку.
(Добавление)
 Дункан пишет:
Те ,кто не поддерживал Корнилова ,предатели
Оригинальное мнение. Не согласен, но спорить не буду. Просто посоветую на досуге почитать эту ветку.
 Dr. Kaminsky пишет:
Дункан пишет:
Те ,кто не поддерживал Корнилова ,предатели, тупые наблюдатели будущего ООН и трусы -- это не весь офицерские корпус,а Балуев и Щербачев - просто дураки.

Не соскучишься с Вами, однако... Экий Вы мастер ярлыки развешивать - тот "", этот - "трус" А кто дал Вам право на такие оценки? Вы что - СУДЬЯ МИРОВОЙ СОВЕСТИ? Разве мы вправе их судить? Понять - ДА, можно и должно, судить же может только Господь Бог. Поменьше эмоций, молодой человек - тогда лучше поймете историч. реальность...
 Dr. Kaminsky пишет:
Дункан пишет:
Те ,кто не поддерживал Корнилова ,предатели, тупые наблюдатели будущего ООН и трусы -- это не весь офицерские корпус


Ну, если Вы будете продолжать верить в то. во что Вы хотите верить - то тут я бессилен. Я же показал Вам, что большей части корпуса Генштаба было на Вашего Корнилова глубоко наплевать... Но Вы все равно продолжаете свою песенку о том, какие они были "бяки"... Воля - Ваша, только такая позиция Вам отнюдь не поможет понять историч. реальность


Дункан, здесь Dr. Kaminsky полностью прав. Поддерживаю.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 12 ноября 2012 — 22:58
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Дункан пишет:
Те ,кто не поддерживал Корнилова ,предатели,

Действительно. Допустили Лавра Георгиевича одного мучиться с арестом императрицы. Нет что бы поддержать, толпой заявиться Улыбка
 
email

 Top
Wisent Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2012 — 10:05
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012  
Репутация: 1




Нашел два фильма из эпохи Гражданской:

1. "Любовь и смерть Василия Чапаева":


http://www.youtube.com/watch?v=mcadRO6GJ3U


2. "Пуля для Щорса":


http://www.youtube.com/watch?v=V-f0EI599Eg

Интересно, если кто-то выскажется на сей предмет.

Лично я полагаю, что сказанное в фильмах, по крайней мере, в фильме про Чапая - ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА ПРАВДУ. В таком случае, остается только удивляться, сколько лет дурили нам голову всякими небылицами


3. А тут - фильм "Троцкий" образца 1992 г.:

http://kinopod.ru/video.html?id=16785

Повесть о том, как Йося ледорубом Леву шандарахнул.

(Отредактировано автором: 14 ноября 2012 — 13:29)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 14 ноября 2012 — 16:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Dr. Kaminsky пишет:
2. "Пуля для Щорса":


http://www.youtube.com/watch?v=V-f0EI599Eg

Интересно, если кто-то выскажется на сей предмет.
Фильм "Пуля для комдива. Тайна гибели Щорса." смотрел и подробно обсуждал на форуме зимой. Даже цитаты приводил, которые записывал в режиме стопкадра. Данные, приведённые в нём мне кажутся весьма правдоподобными. А что Вы скажите, основываясь на свой богатый архивный опыт?

Два других фильма не помню. Наверное просто не смотрел. Нужно проверить. Как просмотрю, то напишу.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (13): В начало « 5 6 7 8 9 [10] 11 12 13 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
коп по войне, полевая жена


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история