Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга
Экипаж немецкого линкора «Тирпиц» занимается гимнастикой в часы досуга

Загрузил egor
(19-11-2014 16:42:32)

Комментарий: Фотография, по всей видимости, делалась в период длительного отстоя линк...
Бомбардировщик Ту-160
Бомбардировщик Ту-160

Загрузил egor
(27-02-2015 14:49:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
В этих краях опять война...
В этих краях опять война...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(05-04-2015 20:57:44)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Наводчик экипажа советской САУ СУ-76 у прицела орудия
Наводчик экипажа советской САУ СУ-76 у прицела орудия

Загрузил egor
(27-03-2017 23:19:07)

Комментарий: Вообще-то это 76 мм орудие.




 Страниц (25): В начало « 17 18 19 20 21 22 23 24 [25]   
> Дворяне - костяк РККА , Продолжение
Valerun Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2014 — 22:59
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Я тут вчера и сегодня просматривал Директивы Главного командования Красной Армии (1917-1920) и вот что обнаружил.
Документ от 27 сентября 1918 года подписывает за наштаба Майгур. Потом 3 октября 1918 года подписывает за наштаба Дылан. Следом, в этот же день за наштаба подписывает Аралов. И только с 15 октября снова идут подписи Майгура.


Шикарный вопрос. Просто - блеск! Да, вот такие бывали чудеса - пока прибыла "тяжелая артиллерия" в лице Генштаба генерал-майоров Ф. Костяева, М. Д. Бонч-Бруевича, а затем - П. Лебедева, за Начштаба ПШ РВСР подписывался одно время Генштаба штабс-капитан Майгур. Но в должности этой его не утвердили... Генштаба генерал-майоры все-таки посолидней, чем какой-то капитан хоть и Генштаба
(Добавление)
 Alexis пишет:
Что это было, временный арест?


Нет, просто некоторая неразбериха, пока не прибыла "тяжелая артиллерия". Мне, по кр. мере, про арест Майгура в это время ничего не известно.

(Отредактировано автором: 5 апреля 2014 — 23:03)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011


 
email

 Top

Alexis Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:09
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Valerun пишет:
Шикарный вопрос. Просто - блеск! Да, вот такие бывали чудеса - пока прибыла "тяжелая артиллерия" в лице Генштаба генерал-майоров Ф. Костяева, М. Д. Бонч-Бруевича, а затем - П. Лебедева, за Начштаба ПШ РВСР подписывался одно время Генштаба штабс-капитан Майгур. Но в должности этой его не утвердили... Генштаба генерал-майоры все-таки посолидней, чем какой-то капитан хоть и Генштаба
Но почему, если, как у Вас пишется будучи с 2 сент. — не поздн. 21 окт. 1918 г. — Врид. Нач-ка ПШ РВСР , он какое-то время был отстранён от этой должности. Был перерыв. Чем он вызван?
 Valerun пишет:
Нет, просто некоторая неразбериха, пока не прибыла "тяжелая артиллерия".
В чём неразбериха? Человек уже 25 дней в должности и вдруг перестаёт её выполнять. При чём здесь "тяжелая артиллерия"? Ведь с 15 октября 1918 года он снова в должности!!!
 Valerun пишет:
Мне, по кр. мере, про арест Майгура в это время ничего не известно.
Так может стоит уточнить этот момент до выхода справочника?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:12
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Valerun, вот сделал картинку с тех документов, о которых говорил. Может Вам пригодится.
Первая картинка:
Директивы Главного командования Красной Армии (1917-1920) — М. Воениздат, 1969. С. 81—82.

Текст на двух страницах. Так что, пришлось обрезать и совместить.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 75.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Kifsif пишет: Искал целенаправленно форум, на котором можно по дореволюционной фотографии военнослужащего выяснить подробности о человеке.

В результате на форуме сильно помогли. Подсказали, что это кадет такого-то кадетского корпуса. Вслсдствие этого родственник найден в списках выпускников этого кадетского корпуса. Пока только в интернете удалось найти его следы. Но мы это постараемся исправить: дальше работать будем уже с литературой и запросами в архивы.
Зарегистрироваться!
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:15
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Здесь документ, который за наштаба подписывает Дылан.
Директивы Главного командования Красной Армии (1917-1920) — М. Воениздат, 1969. С. 82.

.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 76.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:23
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Так может стоит уточнить этот момент до выхода справочника?


Все уже уточнено и не только мною - в документах нет сведений про арест
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




Документ, который за наштаба подписывает Аралов.
Директивы Главного командования Красной Армии (1917-1920) — М. Воениздат, 1969. С. 82—83.

.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 77.jpg

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
Здесь документ, который за наштаба подписывает Дылан.


Весьма возможно - кому-то же надо было поставить подпись. Майгур был на этой должности временной персоной... Ждали "тяжелую артиллерию" - а кроме того, там же в штабе уже были генштабисты в это время и не один...
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:27
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




15 октября 1918 года за наштаба Майгур подписывает два документа. Вот один из них.
Директивы Главного командования Красной Армии (1917-1920) — М. Воениздат, 1969. С. 85.

.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 78.JPG

-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Valerun Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:29
Post Id



майор





Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011  
Репутация: 8




 Alexis пишет:
15 октября 1918 года за наштаба Майгур подписывает два документа. Вот один из них.



Вы - большая умница и это без всякой иронии. Вы обратили внимание на важнейший момент: именно по подписям под документами мы зачастую определяем реальную служебную занятость генштабиста

(Отредактировано автором: 5 апреля 2014 — 23:30)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:35
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Valerun пишет:
Весьма возможно - кому-то же надо было поставить подпись. Майгур был на этой должности временной персоной... Ждали "тяжелую артиллерию" - а кроме того, там же в штабе уже были генштабисты в это время и не один...
Но почему 25 дней подряд он был Врид и подписывал документы, а затем у него на какое-то время отобрали право подписи? Это видно хотя бы из того, что в его отсутствие документы подписывали разные люди.
Вот я и решил, что в этот период Майгур отсутствовал в ПШ РВСР. Как вариант - он был арестован. Может я и ошибаюсь про арест, но на 99% уверен, что Майгур этот период не исполнял возложенные на него обязанности. Почему? Полагаю этот вопрос стоит выяснить и отразить в справочнике. Ведь это "белое пятно" в его биографии, на которое просто никто не обращал внимание.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:40
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Valerun пишет:
Вы - большая умница и это без всякой иронии. Вы обратили внимание на важнейший момент: именно по подписям под документами мы зачастую определяем реальную служебную занятость генштабиста
Спасибо на добром слове. Просто резануло глаз такое несоответствие. Вот и решил поделиться с Вами своим наблюдением. Если интересно, то могу просмотреть все Дитективы вот с этого справочника (см. фото) и выписать всех начальников штабов, кто и когда подписывал документы. Если будут нужные персоны, то и по ним смогу сбросить сканы с точным указанием страниц.

Тема закрыта! Продолжение в теме "Дворяне - костяк РККА - 3 ".
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дворяне - костяк РККА - 79.JPG

Тема закрыта!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (25): В начало « 17 18 19 20 21 22 23 24 [25]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
лучший танк вов, лучший танк мира


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история