Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Я тут вчера и сегодня просматривал Директивы Главного командования Красной Армии (1917-1920) и вот что обнаружил.
Документ от 27 сентября 1918 года подписывает за наштаба Майгур. Потом 3 октября 1918 года подписывает за наштаба Дылан. Следом, в этот же день за наштаба подписывает Аралов. И только с 15 октября снова идут подписи Майгура.
Шикарный вопрос. Просто - блеск! Да, вот такие бывали чудеса - пока прибыла "тяжелая артиллерия" в лице Генштаба генерал-майоров Ф. Костяева, М. Д. Бонч-Бруевича, а затем - П. Лебедева, за Начштаба ПШ РВСР подписывался одно время Генштаба штабс-капитан Майгур. Но в должности этой его не утвердили... Генштаба генерал-майоры все-таки посолидней, чем какой-то капитан хоть и Генштаба (Добавление)
Alexis пишет:
Что это было, временный арест?
Нет, просто некоторая неразбериха, пока не прибыла "тяжелая артиллерия". Мне, по кр. мере, про арест Майгура в это время ничего не известно.
(Отредактировано автором: 5 апреля 2014 — 23:03) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Шикарный вопрос. Просто - блеск! Да, вот такие бывали чудеса - пока прибыла "тяжелая артиллерия" в лице Генштаба генерал-майоров Ф. Костяева, М. Д. Бонч-Бруевича, а затем - П. Лебедева, за Начштаба ПШ РВСР подписывался одно время Генштаба штабс-капитан Майгур. Но в должности этой его не утвердили... Генштаба генерал-майоры все-таки посолидней, чем какой-то капитан хоть и Генштаба
Но почему, если, как у Вас пишется будучи с 2 сент. — не поздн. 21 окт. 1918 г. — Врид. Нач-ка ПШ РВСР , он какое-то время был отстранён от этой должности. Был перерыв. Чем он вызван?
Valerun пишет:
Нет, просто некоторая неразбериха, пока не прибыла "тяжелая артиллерия".
В чём неразбериха? Человек уже 25 дней в должности и вдруг перестаёт её выполнять. При чём здесь "тяжелая артиллерия"? Ведь с 15 октября 1918 года он снова в должности!!!
Valerun пишет:
Мне, по кр. мере, про арест Майгура в это время ничего не известно.
Так может стоит уточнить этот момент до выхода справочника? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:12
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun, вот сделал картинку с тех документов, о которых говорил. Может Вам пригодится.
Первая картинка: Директивы Главного командования Красной Армии (1917-1920) — М. Воениздат, 1969. С. 81—82.
Текст на двух страницах. Так что, пришлось обрезать и совместить. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Здесь документ, который за наштаба подписывает Дылан. Директивы Главного командования Красной Армии (1917-1920) — М. Воениздат, 1969. С. 82.
. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:23
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Так может стоит уточнить этот момент до выхода справочника?
Все уже уточнено и не только мною - в документах нет сведений про арест ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:23
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Документ, который за наштаба подписывает Аралов. Директивы Главного командования Красной Армии (1917-1920) — М. Воениздат, 1969. С. 82—83.
. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:27
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Здесь документ, который за наштаба подписывает Дылан.
Весьма возможно - кому-то же надо было поставить подпись. Майгур был на этой должности временной персоной... Ждали "тяжелую артиллерию" - а кроме того, там же в штабе уже были генштабисты в это время и не один... ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
15 октября 1918 года за наштаба Майгур подписывает два документа. Вот один из них. Директивы Главного командования Красной Армии (1917-1920) — М. Воениздат, 1969. С. 85.
. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:29
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
15 октября 1918 года за наштаба Майгур подписывает два документа. Вот один из них.
Вы - большая умница и это без всякой иронии. Вы обратили внимание на важнейший момент: именно по подписям под документами мы зачастую определяем реальную служебную занятость генштабиста
(Отредактировано автором: 5 апреля 2014 — 23:30) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:35
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Весьма возможно - кому-то же надо было поставить подпись. Майгур был на этой должности временной персоной... Ждали "тяжелую артиллерию" - а кроме того, там же в штабе уже были генштабисты в это время и не один...
Но почему 25 дней подряд он был Врид и подписывал документы, а затем у него на какое-то время отобрали право подписи? Это видно хотя бы из того, что в его отсутствие документы подписывали разные люди.
Вот я и решил, что в этот период Майгур отсутствовал в ПШ РВСР. Как вариант - он был арестован. Может я и ошибаюсь про арест, но на 99% уверен, что Майгур этот период не исполнял возложенные на него обязанности. Почему? Полагаю этот вопрос стоит выяснить и отразить в справочнике. Ведь это "белое пятно" в его биографии, на которое просто никто не обращал внимание. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 5 апреля 2014 — 23:40
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Вы - большая умница и это без всякой иронии. Вы обратили внимание на важнейший момент: именно по подписям под документами мы зачастую определяем реальную служебную занятость генштабиста
Спасибо на добром слове. Просто резануло глаз такое несоответствие. Вот и решил поделиться с Вами своим наблюдением. Если интересно, то могу просмотреть все Дитективы вот с этого справочника (см. фото) и выписать всех начальников штабов, кто и когда подписывал документы. Если будут нужные персоны, то и по ним смогу сбросить сканы с точным указанием страниц.
Тема закрыта! Продолжение в теме "Дворяне - костяк РККА - 3 ". Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
