Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Я Вам там ссылочку сделал активной.
спасибки. ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 31 марта 2014 — 23:56
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
спасибки.
Не за что.
Вы сообщения на предыдущей странице читали???
У меня тут ещё одна фамилия вырисовалась по предыдущему документу: Гришинский Василий Самойлович (1874-?) - подполковник Русской императорской армии. Окончил Николаевскую академию Генерального штаба (1899). В период Гражданской и советско-польской войн заведующий канцелярией учебной части и заведующий обучающимися слушателями в Академии Генерального штаба РККА. [44] http://istmat.info/node/26158#_edn90
Есть ещё один кандидат, но он окончил АГШ в 1922 году. Проходит по Вашим критериям отбора? Иоффе Семен Самойлович (1895-?) - вольноопределяющийся Русской императорской армии. Окончил Военную академию РККА (1922). В период Гражданской и советско- польской войн командир Камышинской группы войск (август 1918); заместитель председателя Высшей военной инспекции и Украины (февраль-август 1919); для поручений при командующем 9-й армией (август 1920); начальник штаба отдельной бригады (август-сентябрь 1920); помощник начальника штаба 15-й кавалерийской дивизии (июнь-сентябрь 1921). [103]
Есть такие лица Генштаба в Вашем справочнике? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться!
Valerun
Отправлено: 1 апреля 2014 — 00:00
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
А вот и по персоналиям:
Это должен быть Ваш клиент.
Павловский Филипп Григорьевич (1867-?) - полковник Русской императорской армии. Был слушателем Николаевской академии Генерального штаба, но полный курс не окончил
так я же его тут уже называл. Вообще, название у нее прелюбопытнейшее - "Опытнопсихологическая лаборатория". Причем, по УПК (как расшифровывается -знаете?), он значится помощником начальника, а вот кто начальником был - это вопрос: вполне возможно... что - чекист или комиссар
Alexis пишет:
А теперь те, кто упоминается в лаборатории, но их нет ни в монографии, ни в картотеке. Имеют ли они отношение к АГШ - это уже Вы сами определите.
А вот это уже чертовски любопытно (Добавление)
Alexis пишет:
Проходит по Вашим критериям отбора?
Иоффе Семен Самойлович (1895-?) - вольноопределяющийся Русской императорской армии.
не подходит! Он - вольнопер, а не офицер!
В. С. Гришинский уже есть ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 1 апреля 2014 — 01:29
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
так я же его тут уже называл.
Блин, а я у Вас прочитал Палковский. Ещё и подумал мол фамилии созвучные. Не доглядел. Бывает. (Добавление)
Valerun пишет:
А вот это уже чертовски любопытно
Я так понял, что Вы ещё не готовы дать ответ по этим фамилиям?!
Valerun пишет:
не подходит! Он - вольнопер, а не офицер!
Я примерно такой ответ и ожидал. Но решил написать, чтобы раз и навсегда отбросить все сомнения. (Добавление)
Valerun пишет:
В. С. Гришинский уже есть
Понятно. Спасибо. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 1 апреля 2014 — 08:56
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Я так понял, что Вы ещё не готовы дать ответ по этим фамилиям?!
Конечно не готов! Или Вы меня уже и в "историческую думающую машину" решили произвести (чтобы за пару часов давала готовые ответы на все вопросы), наподобие шахматной Капабланки?
С ума спятить с Вами можно. Их искать надо...
(Отредактировано автором: 2 апреля 2014 — 00:36) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 1 апреля 2014 — 22:44
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun, есть ещё один кандидат, но уже из иного источника:
1. Артамонов Николай Николаевич, 1897, Ген-майор
Что скажите? (Добавление)
Valerun пишет:
Конечно не готов! Или Вы меня уже и в "историческую думающую машину" решили произвести (чтобы за пару часов давала готовые ответы на все вопросы), наподобие шахматной Капабланки?
Записал. Так что, будьте добры соответствовать.
Valerun пишет:
С ума спятить с Вами можно. Их искать надо...
С ума сходить не нужно, а вот искать - это самое оно. Я тут на новый источник набрёл. Может и там кого-то откопаю. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 2 апреля 2014 — 00:13
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Артамонов Николай Николаевич, 1897, Ген-майор
Есть он у меня уже. А что за новый источник, на который Вы набрели?
Статьи Ф. Подустова наверное? ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 2 апреля 2014 — 00:17
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
А что за новый источник, на который Вы набрели?
Волков Е. В., Егоров Н. Д., Купцов И. В. Белые генералы Восточного фронта Гражданской войны: Биографический справочник. – М.:Русский путь, 2003.
Вот ещё один кандидат из этой книги: 2. Гончаренко Юрий (Георгий) Иванович,????, Ген-майор
Имеется у Вас такой? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 2 апреля 2014 — 00:35
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Волков Е. В., Егоров Н. Д., Купцов И. В. Белые генералы Восточного фронта Гражданской войны: Биографический справочник. – М.:Русский путь, 2003.
Книга мне знакома
Alexis пишет:
Вот ещё один кандидат из этой книги :
2. Гончаренко Юрий (Георгий) Иван ович,????, Ген-майор
Да, я его видел у Лихотворика в т.ч. Но то что про него написано у Лихотворика:
Цитата:
После прихода к власти большевиков в 1917 продолжал числиться по Генеральному штабу, уже в составе РККА. Приказом Всероссийского главного штаба от 27.12.1918 был уволен со службы по болезни. К тому времени уже уехал в гетманский Киев. В армии Украинской Державы (с 06.08.1918).
как-то не оставляет особых шансов считать его на службе в РККА. Да и про реальные должности его в РККА тоже ничего неизвестно.
(Отредактировано автором: 2 апреля 2014 — 00:37) ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Alexis
Отправлено: 2 апреля 2014 — 00:51
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Valerun пишет:
Да, я его видел у Лихотворика в т.ч. Но то что про него написано у Лихотворика:
Цитата:
После прихода к власти большевиков в 1917 продолжал числиться по Генеральному штабу, уже в составе РККА . Приказом Всероссийского главного штаба от 27.12.1918 был уволен со службы по болезни. К тому времени уже уехал в гетманский Киев. В армии Украинской Державы (с 06.08.1918).
как-то не оставляет особых шансов считать его на службе в РККА . Да и про должности ег о в последней тоже ничего неизвестно.
Вполне возможно что Лихотворик взял эти данные из книги, которую я сейчас читаю.
Если он был уволен из Генштаба РККА по болезни только через год после начала службы у большевиков, то его однозначно можно причислять к генштабистам РККА. То что нет пока данных про занимаемые им должности говорит только о недостатке информации, а не о том, что он не служил в РККА. Так что, это как раз тот случай, когда без данных о служебной занятости можно уверенно вносить его в Ваш справочник. Так сказать - исключение из правил!!! Или будете спорить, настаивая что его пока нельзя вносить в справочник и пока только следует внести в зелёный список???
Вот скан пр Гончаренко из вышеупомянутой книги: Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Valerun
Отправлено: 2 апреля 2014 — 01:11
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
Alexis пишет:
Или будете спорить, настаивая что его пока нельзя вносить в справочник и пока только следует внести в зелёный список???
не знаю, что сказать... Реальной-то службы нет, он только числился при Генштабе и все. А потом быстро свалил на Украину... В общем, не знаю... может Вы и правы - были ведь такие, кто состоял ТОЛЬКО в распоряжении начальника Генштаба РККА... тоже -- служба ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
