|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Дворяне - костяк РККА , Продолжение |
| |
1Bot  |
Отправлено: 15 сентября 2013 — 11:58 
|
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
|
Продолжение темы " Дворяне - костяк РККА - 17 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
|
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 15 сентября 2013 — 11:59
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Valerun пишет: в РИА были ИМЕННО ПЕХОТНЫЕ ДИВИЗИИ, а в РККА - СТРЕЛКОВЫЕ. Тут речь идет про "переходный" период - потому, видимо, осталось слово "пехотной" Valerun пишет: М-да, аппетиты у Вас... внушают уважение и страх... Э... Valerun пишет: Вы знаете, что я Вам скажу, если, конечно, можно - даже выяснив это (что, кстати, вряд ли возможно и не думаю, что так уж нужно в рамках этой темы?) - Вы не получите ВПОЛНЕ АДЕКВАТНУЮ ИНФОРМАЦИЮ о замещении генштабистами реальных должностей в РККА .
Надеюсь я доступно сейчас привёл аналогию?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 15 сентября 2013 — 12:20
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: Интересно, а чего больше? Наверное страха?
Даже не знаю. Но вопросы Вы задаете порой очень неожиданные.
Alexis пишет: Valerun пишет:
Вы знаете, что я Вам скажу, если, конечно, можно - даже выяснив это (что, кстати, вряд ли возможно и не думаю, что так уж нужно в рамках этой темы?) - Вы не получите ВПОЛНЕ АДЕКВАТНУЮ ИНФОРМАЦИЮ о замещении генштабистами реальных должностей в РККА .
Вполне возможно.
Так вот поэтому я бы предложил Вам оставить это бесполезное занятие - извините за такое слово "бесполезный", но в данном случае это так. Искать какие должности (и сколько их было в РККА!? - это вообще "мартышкин труд"...) были по Генштабу, а какие нет - занятие совершенно непродуктивное.
Почему? Да потому что с замещением РЕАЛЬНЫХ должностей РЕАЛЬНЫМИ ГЕНШТАБИСТАМИ - ПРОБЛЕМ ВЫШЕ КРЫШИ. И вот это-то и есть настоящие проблемы, разрешение которых только и может представить сколько-нибудь полную картину служебной занятости генштабистов в РККА на разных этапах период 1918-1939 гг.
Вы уж в этом вопросе поверьте мне на слово - я проблемтикой служебной занятости генштабистов в РККА занимаюсь уже скоро 20 лет...
(Добавление)
Alexis пишет: А вот мне, до выхода этого справочника, хотелось бы разобраться именно с тем "была ли или не была та или иная должность предназначена для замещения "по Генштабу".." Для меня почему-то это важно. Наверное всё из-за того "секторного обзора" из-за которого я пока не могу видеть всю картинку целиком.
Ну так старайтесь научиться видеть эту картину целиком - это действительно важно.(Отредактировано автором: 15 сентября 2013 — 12:23)
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 15 сентября 2013 — 12:29
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: а из-за недостатка информации, тем более, основанной на архивных данных. Вы же такой информацией обладаете, а я жадный до такой информации - мне всегда её мало, всегда не хватает.
Ну, это море-окиян без дна и берегов - архивной информации всегда не хватает - ее всегда мало, но с другой стороны в рамках определенной темы надо уметь себя ограничивать, чтобы не "утонуть" в материале. Сбор материала, тем более архивного - очень непростое занятие.
А "жадность до информации" - сугубо положительное качество, если это только не сплетни о жизни соседей
Alexis пишет: Вы до этого уже и сами её многократно проверили и перепроверили.
Да, имеется такой "грех"
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 15 сентября 2013 — 12:32
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: Если что нарою, то с Вами поделиться или эта информация для Вас так и останется бесполезной?
Извините, но я этим вопросом даже не заморачиваю себе голову - гораздо важнее узнать КАКУЮ РЕАЛЬНУЮ ДОЛЖНОСТЬ ЗАНИМАЛ ТОТ ИЛИ ИНОЙ ГЕНШТАБИСТ в ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ.
У меня этих "голубчиков" - почти ПОЛТОРЫ ТЫСЯЧИ и лакун с замещением реальных должностей - более чем достаточно.
Так что с этим бы разобраться...
(Добавление)
Alexis пишет: Я же не историк, а любитель истории и могу себе позволить распыляться на разные Вопросы. Для Вас же - это непозволительная роскошь. Вы работаете в более узком спектре. По-этому Вы настоящий историк, а я нет.
Спасибо за такие добрые слова. Да, именно "непозволительная роскошь". Но Вы не "прибедняйтесь" - такие "любители" как Вы (с такими каверзными вопросами) именно и заставляют нас - профессионалов серьезно работать. Так что спасибо и Вам, что Вы есть...
-----
Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 15 сентября 2013 — 12:36
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Valerun пишет: Ну так старайтесь научиться видеть эту картину целиком - это действительно важно.
(Добавление)
Valerun пишет: А зачем Вы обрезали наполовину обложку монографии В. Каминского? Не просто же так Вы это сделали - какую-то ведь цель наверняка преследовали?
Это символика. Хотел показать, что меня в первую очередь интересуют те, кто закончил Николаевскую АГШ именно в царской России и штаты для них в РККА. Те, кто обучался позже меня в вопросе штатов меньше интересуют. Не думал что Вы сразу поймёте, что я не спроста опубликовал только верхнюю часть обложки. Похвально.
Это ещё одно подтверждение моего "видения из секторного ДОТа".
(Добавление)
Valerun пишет: А "жадность до информации" - сугубо положительное качество
(Добавление)
Valerun пишет: Да, имеется такой "грех"
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Valerun |
Отправлено: 15 сентября 2013 — 12:54
|
майор
Сообщений всего: 1740
Дата рег-ции: 12.06.2011
Репутация: 8
|
Alexis пишет: Хотел показать, что меня в первую очередь интересуют те, кто закончил Николаевскую АГШ именно в царской России и штаты для них в РККА .
Ха, если бы все было так просто... А как быть с теми, кто учился в "переходный период" в "красно-белой" академии? Т. е. - в 1917-1919 гг.? Только их одних было НЕСКОЛЬКО СОТЕН!
А я тут, пока мы с Вами беседовали, еще одного "красавца" нашел: Кипарский Владимир Валентинович - у Лихотворика обучение этого персонажа в АГШ не отмечено, но передо мной лежит ксерокс Дела № 122 (РГВА. Ф. 11. Оп. 5) и там этот момент как раз отмечен.
Вот такая Вам малая экскурсия в мою "кухню"... ----- Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генерального Штаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011 |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
