Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
igorg25 пишет:
Давайте изменим определение: ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ на ВЫБОРЫ ПО ЗАКОНУ.
Так лучше. Хотя и законы бывают "правильные".
igorg25 пишет:
Наверное, есть причина.
Причина тут в умении насадить лояльность. Умении не перейти границу.
Скажем, если вам вдруг запретить использовать русский язык в Израиле везде кроме дома (перестать издавать газеты и СМИ, учить на русском и вообще запрещено кроме как дома говорить, за нарушение - штраф), что будет? Верно, вы возмутитесь. Но если сделать это не торопясь, медленно, по частям, вы притерпитесь.
igorg25 пишет:
з за Бугра, конечно, спичек подкидывают, а из РФ дровишек. Да возгорится пламя?
Россия ничего не подкидывала. Дрова свалил в кучу Лукашенко.
igorg25 пишет:
ttps://youtu.be/ALp9rGJvY1I
Ролики были хорошие, но не в тему. Еще раз - пусть РБ будет совершенно и ясно независимым государством. Но ориентируется на РФ.
Вот Израиль например явно не является зависимым государством? Да, конечно. Но ориентруется ли она скажем на Китай? Или на Саудовскую Аравию? Нет, на США в первую голову.
Скажем, если вам вдруг запретить использовать русский язык в Израиле везде кроме дома (перестать издавать газеты и СМИ, учить на русском и вообще запрещено кроме как дома говорить, за нарушение - штраф), что будет? Верно, вы возмутитесь. Но если сделать это не торопясь, медленно, по частям, вы притерпитесь.
В Израиле в этом смысле замечательно. Никто не запрещает привезенные языки. СМИ есть на любом. Есть местный ТВ-канал на русском + спутниковые. Но школа - только на иврите. И следующее поколение автоматически становится ивритоязычным
А на лояльность влияют много факторов кроме языка.
Artur1984 пишет:
igorg25 пишет:
з за Бугра, конечно, спичек подкидывают, а из РФ дровишек. Да возгорится пламя?
Россия ничего не подкидывала.
Поддержка Лукашенко не в счет? Захоти ВВП, и Лука в миг слезет со стула.
Artur1984 пишет:
пусть РБ будет совершенно и ясно независимым государством. Но ориентируется на РФ.
Сегодня и в ближайшем будущем РБ экономически ориентирована на РФ. По факту. А что будет дальше - время покажет. РФ в том положении, что всецело на нее надеятся я бы не рискнул.
Mart
Отправлено: 20 октября 2020 — 08:03
полковник
Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Гот пишет:
Вы считаете меня имперцем? Я лишь озвучил вам то, о чём у нас об открыто говорят в зомбоящике люди, придерживающиеся таких взглядов.
Я считаю, что Вы "лепите" карикатуру "имперца"...
Гот пишет:
И их точка зрения не осуждается.
Я и Вашу точку зрения не осуждаю, только ИМХО обращаю внимание на слабые аргументы и "фейковые" выводы...
Гот пишет:
Полагаю, что нет нужды объяснять,какие исконно русские земли были переданы в БССР в 1924-1926гг?
Так ВКЛ был не только литовским, жомойтским, но и руским...Л
Гот пишет:
В разных полит-шоу в зомбоящике открыто говорят,что батьку, конечно, нужно менять
Да-да, последние 25 лет...
Гот пишет:
И заметьте, замена батьки предполагается не самими белоруссами...
Так о том и речь...
Artur1984 пишет:
igorg25 пишет:
Вместо Светы будет ее муж. А почему без Луки?
Да и муж Светы лучше Светы. А без Лукашенки потому что товарищ скомпроментирован. Да и для России лучше.
...Да ведь бабьи-то суды, про мужчин ВСЕГДА худы... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 20 октября 2020 — 08:25
полковник
Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
igorg25 пишет:
Забавно, однако. Лука отсылает свой самолет на злобный Запад, не доверяя его заботливому Кремлю.
Прежде чем "брызгать" желчью, поинтересуйтесь, кто производитель данного самолета...
igorg25 пишет:
Под сказки о братских народах в РФ не заметили, что "братья" давно уже живут в своих квартирах со своими порядками. Подросло новое поколение, которое уже не постсоветское
Не выдавайте желаемое за действительное...
igorg25 пишет:
Давайте изменим определение: ЧЕСТНЫЕ ВЫБОРЫ на ВЫБОРЫ ПО ЗАКОНУ.
То есть Вы согласны с ЗАКОННЫМИ задержаниями Бабарыко и Тихановского, и считаете НЕЗАКОННЫМИ "мирные" протесты?...
Artur1984 пишет:
igorg25 пишет:
Кто-то считает РБ провинцией России = частью Азиопы
Не знаю кто так считает. РБ - это независимое государство, чья судьба важна с точки зрения интересов РФ.
На соседнюю страницу загляните...
igorg25 пишет:
Из за Бугра, конечно, спичек подкидывают, а из РФ дровишек. Да возгорится пламя?
А может спички "детям" не игрушка... Сами ведь "зажигаем"...
Табель пишет:
Поэтому соглашаться с результатами выборов не кому. А раз некому согласиться, остается или молчать или протестовать. Поэтому и появляются протесты...
Логическая ошибка. Если некому соглашаться, то и протестовать некому...
Не упрощайте...
igorg25 пишет:
выборы безальтернативные = нет выборов (есть фикция)
Разве? Строку "ПРОТИВ ВСЕХ" уже убрали?
Или "статью" об отмене выборов из-за "неявки".
Вообще странно и "подозрительно" слышать про ЧЕСТНЫЕ выборы от фейкомета...
Табель пишет:
Для сохранности страны достаточно провести выборы.
Или признать их результаты... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mart
Отправлено: 20 октября 2020 — 08:31
полковник
Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Artur1984 пишет:
igorg25 пишет:
з за Бугра, конечно, спичек подкидывают, а из РФ дровишек. Да возгорится пламя?
Россия ничего не подкидывала. Дрова свалил в кучу Лукашенко.
Ну-ну. Ничего не вижу, ничего не слышу...
igorg25 пишет:
Поддержка Лукашенко не в счет? Захоти ВВП, и Лука в миг слезет со стула.
После того как ВВП посадил "на стул" Трампа? Вы пытаетесь сделать Лукашенко комплимент... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Табель
Отправлено: 20 октября 2020 — 09:05
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Mart пишет:
Или признать их результаты...
А кто должен признать результаты выборов в Беларуси? Тихановская? Кто она такая. Тем более, что она что-то подобное уже под диктовку говорила.Признавала и призывала...
Не допуская на выборы кандидата от протестного электората, автократор отрезает все возможности договориться с недовольными. Просто не с кем разговаривать. Поэтому и приходится в СИЗО бани устраивать лично.
Итак, признать результаты не кому, а недовольство есть. Целостность и независимость страны под угрозой. Потому что выборы - фикция. Настолько очевидная, что доказать их состоятельность сама власть не может. Остается только истерить:
"Не может быть 80% подделок. Мамой клянусь".
А ты зачем всех опасных соперников пересажал?
Ты зачем наблюдателей не пустил?
Ты почему протоколы избирательных комиссий не предъявил?
Да что он вообще сделал, чтобы доказать свой результат?
Только то, на что уважаемый Mart и упирает:
- Не признаете меня президентом, страна развалится. Танки НАТО у границ...
А у нас праздник. День выборов.
Здесь нужно все же уточнить. По какому праву Лукашенко поставил под угрозу национальную безопасность и целостность страны, организовав вместо прозрачных и альтернативных выборов эту фикцию? Потому что он всегда так делал?
(Отредактировано автором: 20 октября 2020 — 09:07)
Гость
Отправлено: 20 октября 2020 — 10:00
УДАЛЁН
Табель пишет:
Да что он вообще сделал, чтобы доказать свой результат?
Вывел на улицы ОМОН.
Табель пишет:
По какому праву Лукашенко поставил под угрозу национальную безопасность и целостность страны, организовав вместо прозрачных и альтернативных выборов эту фикцию? Потому что он всегда так делал?
Привычка. Он по другому не умеет.
Поэтому одни сменяют власть на выборах, а другие - с помощью революций и с сопутствующей разрухой.
Mart
Отправлено: 20 октября 2020 — 10:02
полковник
Сообщений всего: 11317
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Не менее уважаемый Табель. Давайте по пунктам:
Табель пишет:
А кто должен признать результаты выборов в Беларуси? Тихановская?
В первую очередь результаты выборов должны признать белорусы, граждане СВОЕЙ страны... Но ждать здесь ПОЛНОГО единодушия было бы наивно (у Лукашенко ВСЕГДА была ОППОЗИЦИЯ). ОБЫЧНО достаточно ПРОСТОГО большинства.
Остальные либо ЗАКОНОПОСЛУШНО ждут СЛЕДУЮЩИХ выборов, либо ПРОТЕСТУЮТ.
ПРОТЕСТЫ либо игнорируют (если они не задевают мироустройство), либо УСМИРЯЮТ.
Табель пишет:
Не допуская на выборы кандидата от протестного электората, автократор отрезает все возможности договориться с недовольными.
Нек лукавьте. Возможность договорится есть всегда, главное что бы было желание договариваться (у ВСЕХ сторон)... При этом не допуск "токсичных" кандидатов общемировая практика.
Табель пишет:
Поэтому и приходится в СИЗО бани устраивать лично.
А может это показатель УМЕНИЯ слышать у одной из сторон?
Табель пишет:
Потому что выборы - фикция. Настолько очевидная, что доказать их состоятельность сама власть не может.
Вы не поверите ( ), но и сейчас есть люди отрицающие ЗАКОНЫ физики. И что?
Табель пишет:
А ты зачем всех опасных соперников пересажал?
ВСЕХ?
Табель пишет:
Ты зачем наблюдателей не пустил?
Каких? (у наблюдателя задача наблюдать, а не вмешиваться в процесс...)
Тем более, что многие "записные" международные наблюдатели и не собирались приезджать. Кто хотел - ПРИЕХАЛИ!
Табель пишет:
Ты почему протоколы избирательных комиссий не предъявил?
Кому? Что за наезд? Деньги есть? А если найду?
Табель пишет:
Да что он вообще сделал, чтобы доказать свой результат?
Кому? Тому, кто не собирается его признавать в ЛЮБОМ случае? Имеющий уши да услышит...
Табель пишет:
Только то, на что уважаемый Mart и упирает:
- Не признаете меня президентом, страна развалится. Танки НАТО у границ...
Не врите. МАРТ на это не упирает!
НО:
разве танки НАТО не у границ? Приведите ДРУГУЮ достоверную информацию...
на сегодняшний день разве личность Лукашенко не "сдерживает" развал страны?
Приведите ПРИМЕРЫ "успеха" цветных революций...
Табель пишет:
По какому праву Лукашенко поставил под угрозу национальную безопасность и целостность страны, организовав вместо прозрачных и альтернативных выборов эту фикцию?
???
Внесите предложения и покажите пример "честных и прозрачных" выборов.
Вон американцы с предыдущих никак не могут успокоиться. Все ищут "русский след"...
Табель пишет:
Потому что он всегда так делал?
И что было не так. Народ ПРОТЕСТОВАЛ и НЕПРИЗНАВАЛ?
Вместо 10 тысяч протестующих на улицы вывели 200 тысяч. И что? Это БОЛЬШИНСТВО? Откры тый ответ
...Вы неустанно продвигаете «мысль», родившуюся, очевидно, в самых хитромудрых умах «мирного протеста». Вы хотите, «чтобы голосовавшие за Лукашенко добровольно вышли в один день во всех городах нашего прекрасного Отечества и показали, что их большинство». Иначе говоря, сколько ни показывали вам за всю вашу жизнь, вы все еще не насмотрелись. Вуайерист вы, Евгений.
«Протестующие увидят своими глазами, сколько народа вышло, поймут, что их капля крохотная против человеческого потока, направленного на созидание, поступательное развитие и стабильность, и точно уйдут с улиц скулить и зализывать раны. И больше никогда не выйдут», – обещаете вы. И снова говорите за «весь протест», хотя даже там вас мало кто знает. Привычка, понимаю.
Давайте вместе посчитаем в цифрах размеры той крохотной, как вы нутром чуете, капли. Вот в излюбленном вами для самовыражения и ощущения полноты жизни интернете выложено для всеобщего подписания обращение неких «деятелей культуры и искусств». Уж и библиотекари его подписывали, и бубначи, и безработные, и пенсионеры культурного фронта… – полторы тысячи, больше не набралось. Ладно, еще вы весь кагал (см.) приведете – будет две. Спортсменов, у которых «украли голос» (хотя нафиг он нужен при плавании, непонятно), – их 850. Считаем, тыща. 1200, говорят, железнодорожников, по столько же положим на «выпускников лицея БГУ». Умножим «выпускников»… давайте на 50, столько у нас в стране вузов. И еще на два – учтем факультеты.
Еще не сбились, недоучившийся вы наш «гений»? Сообщаю правильный ответ: размеры капли не превышают тысяч сто пятьдесят. На всю страну.
Проверяем: давеча уволившиеся в порядке добровольного шантажа «купаловцы» пошли с шапкой по кругу. Мол, подпишитесь на наш канал, мы зарабатывать будем. И каждая молекула вашей капли, естественно, подписалась. Сколько там сейчас таких «подписантов»? 136 тысяч. Все сходится.
И вы, мизерное, но чрезвычайно шумное (а в вашем случае еще и дурнопахнущее) меньшинство, – вы желаете, чтобы нормальные люди бросили все и «прошлись колоннами по своим улицам, предупредив заранее, что вот такого-то числа все выходим и покажем, что нас действительно большинство»? И не стесняетесь предлагать это сделать заместителю министра обороны своей (надеюсь) страны? Публикуете сие и требуете в соответствии с законодательством ответ? Не много ли чести?
Хотя этот вопрос излишне адресовать вам: он в данном случае риторический, во-первых. И чересчур похож на жемчуг, во-вторых....
...И таки вы, как писал Бабель, «потеете напрасно».... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Гость
Отправлено: 20 октября 2020 — 10:02
УДАЛЁН
Во вторник, 20 октября, Израиль и Объединенные Арабские Эмираты подпишут соглашение об отмене визового режима.
Это будет первое соглашение подобного рода между еврейским государством и арабской страной. https://mignews.com/news/politic...75337_86372.html
в прошлом месяце заместитель главы государства Судана генерал Мохаммед Хамдан Дагало сообщил местным СМИ, что Судан стратегически заинтересован в установлении отношений с Израилем. «Израиль развит. Весь мир работает с Израилем. Для развития, для сельского хозяйства - нам нужен Израиль. В интересах Судана установить отношения с Израилем. https://mignews.com/news/expert/...72437_29535.html
(Отредактировано автором: 20 октября 2020 — 10:51)
fan1945
Отправлено: 20 октября 2020 — 10:32
полковник
Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013
Репутация: 48
Кто разьяснит, что за странные метаморфозы в российско-армянских взаимоотношениях. И что вообще
происходит?
Гость
Отправлено: 20 октября 2020 — 13:01
УДАЛЁН
Mart пишет:
разве танки НАТО не у границ?
И много кого это еще пугает?
Mart пишет:
Вместо 10 тысяч протестующих на улицы вывели 200 тысяч. И что? Это БОЛЬШИНСТВО?
Это в десять раз больше, чем вышедших ЗА Лукашенко. (Добавление)
fan1945 пишет:
что за странные метаморфозы в российско-армянских взаимоотношениях.
У них все из-за бабок... ИМХО
Табель
Отправлено: 20 октября 2020 — 13:11
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Mart пишет:
И вы, мизерное, но чрезвычайно шумное (а в вашем случае еще и дурнопахнущее) меньшинство, – вы желаете, чтобы нормальные люди бросили все
Текст поучительный. Есть какое - то мизерное меньшинство, на митингах диктующее свою волю остальным честным гражданам.
Но как так получилось? Почему с ними не договорились?
И здесь Вы тоже правы. Потому что не договороспособно это "дурнопахнующее меньшинство". А в чем причина не договороспособности?
Эти массы не оформлены в организации и партии. Это стихия обиженных горожан с горизонтальными связями через соц. сети. Организовать их, собрать в партии, начать выборы в парламент, чтобы уже в этом парламенте говорить и договариваться.О составе правительства например и той же конституционной реформе. Почему о реформе нужно говорить в СИЗО?
Но режим Лукашенко сделал все возможное, чтобы не было у "дурнопахнущего меньшинства" никакой организации. И теперь сам пожинает свои плоды...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.