Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Вышла в поле рать...
Вышла в поле рать...

Загрузил МАГАЗИНЕР
(19-04-2016 18:13:18)

Комментарий: Далекооооооо её видать.
Линкор "Айова"
Линкор "Айова"

Загрузил egor
(19-02-2017 16:43:06)

Комментарий: Примерно такие же чувства ( какие испытывает капитан яхточки на фото) ис...
Ветеран морпех.
Ветеран морпех.

Загрузил STiv
(21-01-2018 09:47:48)

Комментарий: удивительно! Никто не желает комментировать фото и вооб-че, ситуацию!?
Т-34 в итальянской армии
Т-34 в итальянской армии

Загрузил foma
(19-02-2018 17:26:08)

Комментарий: Видите какого размера и какого количества приходилось малевать крестов н...




 Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 »   
> Древняя Греция , история государства,периодизация,наиболее значимые события и личности
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2014 — 16:22
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Центурион пишет:
Это, простите, не аргумент. Где в этой битве проявилось превосходство персидского щита над греческим гоплоном. Скорее наоборот, в лобовой атаке пеше-конного персидского войска - полный провал.
Тем не менее греки потерпели полное фиаско, а это уже аргумент.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Древняя Греция

Маньчжоу-го как плацдарм для японской военщины.
История Китая в первой половине 20-го века.

Карающий меч революции
ВЧК: история создания, известные операции, структура, задачи, полномочия

Так ли это:"Тоталитарный СССР" и "Демократический Запад" ?
Идеологическая война. История противостояния.

Возможна ли Третья Мировая война?
Есть мнения, что события в Украине могут в итоге вылится в открытое столкновение Запда и России, которое переростет в 3 МВ.

Дед Мороз
История сказки

Партизаны 2МВ
Партизанское движение в годы 2МВ (и не только) Формы, методы история

Центурион Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2014 — 16:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Alexis пишет:
Тем не менее греки потерпели полное фиаско, а это уже аргумент.

Алексей, а почему именно из-за щита, может дело в мече, или в луке, или в общем численном превосходстве, а может виноват маневр персов с выходом в тыл, а может несогласованные действия греков и т.д.
Тогда исходя из вашей логики - немецкие танки в 41 году были гораздо лучше, раз Гудериан до Москвы едва не дошел.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2014 — 16:47
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Центурион пишет:
Алексей, а почему именно из-за щита
Я не говорю что именно из-за щита, но, по всей видимости, без него не обошлось. Вы просили пример победы и я его привёл. Можно сказать что не из-за щита, а просто: и из-за счита в том числе. Причин победы всегда много. Одной никогда не обходится.
(Добавление)
 Центурион пишет:
Тогда исходя из вашей логики - немецкие танки в 41 году были гораздо лучше, раз Гудериан до Москвы едва не дошел.
Опять ... шаблоны. Это Ваши выводы и Ваша логика и я к этим фантазиям не имею никакого отношения. Не стоит свои неверные умозаключения приписывать другим. Не хорошо это.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
Центурион Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2014 — 18:14
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




Alexis
Просто выложите отрывок из первоисточника где написано что щиты персов помогли победить.
Даю вам наводки- Геродот книга 7 , Диодор книга 11
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2014 — 20:01
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Центурион пишет:
Alexis
Просто выложите отрывок из первоисточника где написано что щиты персов помогли победить.
Даю вам наводки- Геродот книга 7 , Диодор книга 11
Так и Выложите сами, чего кота за хвост тянуть?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2014 — 20:09
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Alexis пишет:
Так и Выложите сами, чего кота за хвост тянуть?

Я могу выложить "простыню" но вы там ничего в доказательство своих слов не найдете. Зато найдете утверждение о том что персы бежали потому что их копья были короче греческих. Но, увы, ни слова о щитах.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2014 — 20:41
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Центурион пишет:
А если кратко, то успех Ахеменидов лежит не в плоскости их военной мощи, а в плоскости слабости их соседей.
Лишь более менее зубастые греки, да и то сумевшие, пусть и кратковременно, но создать союз сумели остановить экспансию персов.
Ага. Согласен.

Жалко, конечно, но Вавилон и прочие Египты на момент персидской агрессии уже издыхали от внутренних проблем. А на Мидию нашлись верблюды.

И давайте забьем на щиты.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2014 — 21:02
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Центурион пишет:
Я могу выложить "простыню" но вы там ничего в доказательство своих слов не найдете. Зато найдете утверждение о том что персы бежали потому что их копья были короче греческих. Но, увы, ни слова о щитах.
В битве при Фермопилах тоже так бежали что греков в пух и прах разбили? Там как раз, сразу греки имели успех, но персы сумели переломить ситуацию на свою сторону и разбить противника. Сомневаюсь что они там воевали без щитов. так что Ваши желания получить цитату мне не понятны. Да и нет у меня нужных Вам цитат. А искать неохота, т.к. не вижу в этом смысл. Общая картина боя известна и свои предположения я высказал.
(Добавление)
 ПостороннимВилли пишет:
И давайте забьем на щиты.
Пожалуй Вы правы. Разговор получается ни о чём. Каждый пишет о своём, а общих точек соприкосновения не находится.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Центурион Супермодератор
Отправлено: 2 сентября 2014 — 21:40
Post Id


полковник





Сообщений всего: 4358
Дата рег-ции: 19.02.2013  
Репутация: 36




 Alexis пишет:
В битве при Фермопилах тоже так бежали что греков в пух и прах разбили? Там как раз, сразу греки имели успех, но персы сумели переломить ситуацию на свою сторону и разбить противника. Сомневаюсь что они там воевали без щитов. так что Ваши желания получить цитату мне не понятны. Да и нет у меня нужных Вам цитат. А искать неохота, т.к. не вижу в этом смысл. Общая картина боя известна и свои предположения я высказал.

Алексей. Уж извините, но вы совершенно не владеете вопросом.
Победить греков в сражении не удалось. Но персы обошли греков и удерживать Фермопилы стало бессмысленно. Поэтому дружины из остальных греческих городов решили оставить бесполезную позицию и оборонять каждому свой город.
Леонид остался на месте даже не из-за страха перед позором (в принципе спартанцы когда надо отступали без проблем), а из-за того что Леониду нагадали что в предстоящей битве он покроет себя немеркнущей славой. Греки очень серьезно относились к подобным вещам, поэтому Леонид не стал уклоняться от безнадежной битвы.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 2 сентября 2014 — 23:46
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 ПостороннимВилли пишет:
И давайте забьем на щиты.
И на отальное оружие и броню а будем судить о битвах по миловидности бойцов. Улыбка
Центурион\\\ Чтоб добится тактического превосходства в бою ,то надо не подкорково;Рэмбу гонять(туда-сюда)!А поведенчискими действиями выйти на начало боя в ситуации наиболее подходящей для твоего типа вооружения и снаряжения.\\\Что прекрасно воплощали Греки,чем часто и добивались эффектной победы..

(Отредактировано автором: 3 сентября 2014 — 00:25)
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2014 — 00:05
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Центурион пишет:
Алексей. Уж извините, но вы совершенно не владеете вопросом.
Победить греков в сражении не удалось.
Так и не удалось? В таком случае я также сомневаюсь в Вашей компетенции в этом вопросе. Хотя раньше был уверен, что в этих вопросах Вы ас.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
ПостороннимВилли Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2014 — 02:59
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 3170
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Кемерово
Репутация: 9

[+]


 Alexis пишет:
Зато найдете утверждение о том что персы бежали потому что их копья были короче греческих.
Это вроде бы из Ксенофонта? Где то читал, что персы пытались перевооружить своих копейщиков более длинными копьями, на манер греческих. Только вот, хоть убейте, не помню где.
-----
http://www.youtube.com/watch?v=UvKECceRpmc




 
email

 Top

Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 [13] 14 15 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: древняя,греция,
« Древний мир »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
союзники гитлеровской германии, лучшие военные фильмы российские


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история