Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)

Комментарий: Вообще-то это вид через перископический прибор. Вид из оптического прице...
Английские  солдаты бегут в атаку!
Английские солдаты бегут в атаку!

Загрузил egor
(07-03-2015 16:53:18)

Комментарий: Круто. Фотограф просто умничка, отличный кадр поймал, а ведь не было в т...
Группа партизан    в походе
Группа партизан в походе

Загрузил egor
(07-04-2015 01:11:53)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
БПК пр. 11551 Чабаненко
БПК пр. 11551 Чабаненко

Загрузил egor
(16-11-2016 13:15:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (124): В начало « 89 90 91 92 [93] 94 95 96 97 » В конец    
> Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"?
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 23:38
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 T2834KV1 пишет:
С другой стороны, и пока я этим занимаюсь... утверждение 7-ми месячной "стадии формирования" 9 МК лежит, имхо, "вне добра и зла". И, как бы НЕ хватало танков в 9 МК (а это так, т.к. 285..316/1011..1071 ~ 27..31 % от штата явная "недостача"), но СФОРМИРОВАТЬ "боеспособное" соединение Рокоссовский ДОЛЖЕН БЫЛ! И времени у него было ДОСТАТОЧНО!
Разумеется, это мое ЛИЧНОЕ мнение. И не более того.
Так он и сформировал его на столько, на сколько было возможно.
 T2834KV1 пишет:
Вернее, не так. Я НЕ УВЕРЕН в том, что даже в 20 ТД была необходимость "тащить на себе" станковые пулеметы и ротные/батальонные минометы (как, впрочем, и боекомплект). По первым прикидкам, работоспособных авто и тракторов вполне хватало на перевозку оружия и БК... Но, пока это лишь первый вариант расчетов...
Речь шла о пехоте. У неё не было ни тракторов, ни авто. А Рокоссовский писал, что, несмотря на то, что корпус считался механизированным, основная масса войск корпуса была именно пехота. Вот о них он и писал, что в первый день прошли 50 км, а в последующие проходили по 30-35 км.
А что касаемо 20 ТД, то она 24 июня с ходу атаковала части 13-й ТД немцев в р-не Олыка. Немцы отступили, понеся потери. А 20 ТД захватила много трофеев и пленных немцев. Потом закрепилась на месте и весь день успешно отбивали танковые атаки. Так что, как видите, Рокоссовский смог сформировать боеспособное соединение.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.

 
email

 Top
> Похожие темы: Довоенные мехкорпуса РККА

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ
Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Петр I
"Великие полководцы"

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 23:45
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:36)

 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2016 — 00:17
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:36)

 
email

 Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2016 — 07:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:37)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2016 — 09:14
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 T2834KV1 пишет:
Я имею в виду в аспекте "недоформирования" 9 МК... Как мы знаем (из книг!) время довоенного "развития" 9 МК составляло примерно 7,5 месяцев.
9 мк был оформлен ещё в конце 1940 года. И в декабрьской "Записке ..." Пуркаева уже приписан 5 армии и разворачивается под Ковелем с прицелом на Люблин. Но...лично мне так и не удалось найти его комплектацию именно на декабрь 1940 года. Только на 20.02. 41 у 9 мк -94 танка. Хуже дела в этом месяце обстоят с танковой наличностью только у 24 мк - 56 танков. Корпус явно подвергся "разгрому" Его растащили на формирование иных новинок. Вполне возможно я пропустил в ваших таблицах комплектацию мехкорпусов на декабрь 1940 года?
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2016 — 09:27
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:37)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2016 — 09:42
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 Пахом пишет:
Из восьми приграничных округов и одного фронта пять находились на западе: Ленинградский военный округ (7, 14, 23-я армии, 1-й мехкорпус и восемь авиадивизий); Прибалтийский Особый (8, 11, 27-я армии, 3-й мехкорпус и пять авиадивизий); Западный Особый (3, 4, 10, 13-я армии, 6-й мехкорпус и восемь авиадивизий); Киевский Особый (5, 6, 12, 26-я армии, 4, 8, 9-й мехкорпуса и десять авиадивизий); Одесский (9-я армия, 2-й мехкорпус и четыре авиадивизии).
Правильно перечислены войска на декабрь 1940 года.
 Пахом пишет:
Потому что по факту пришлось бы уточнять каждый месяц.
Совершенно верно . Уточнять надо по всем МК каждый месяц, потому как всё очень быстро течёт и меняется не по "дням ,а по часам".
К примеру в 6 мк на 1. 10. 40 -683 танка, на 20.02. 41- 707 ,а на 22 .06.41 - 1131.
(Добавление)
 T2834KV1 пишет:
Сам не помню!
О! Значит у меня ещё нет склероза.... И на вскидку от себя в 9 мк декабря 40 года -623 танка. Подмигивание
(Добавление)
 T2834KV1 пишет:
Однако, недостаточная, по сравнению со штатной численность БТТ, БА, тягачей, мотоциклов и автомобилей + сокращение автономности с 12 до 8 суток, вполне могли "вписать" фактически работоспособный автотранспорт в потребности МД (синтезированную из частей 9 МК).
....и на 1000 км хода по свободным дорогам. Вперёд и в зад, по спидометру.
(Добавление)
В данной теме важно всё время не пытатся перепрыгнуь через "берлинскую стену". Или непроницаемый железный занавес -22 июня 1941 года. Помнить что мы как котлеты находимся на стороне ДО 22 июня 41 года. И не быть мухами по ту сторону стены и занавеса. Тогда есть возможность разложить таблицы и цифры от T2834KV1 по полочкам и извилинам головного и спинного мозга.
(Добавление)
А "если завтра война, если завтра в поход", то 10.10. 40 КОВО имеет : в 4мк-856 танков, в 8 мк-623. В ОДВО во 2мк-435 танков.

(Отредактировано автором: 21 декабря 2016 — 10:28)

 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2016 — 11:38
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:37)

 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2016 — 15:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:38)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2016 — 16:13
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 31665
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 55

[+][+]


 T2834KV1 пишет:
Не, наверное, 1000 км многовато будет.
8 мк намотал на спидометр в первые дни войны порядка 500 км. Это две -три заправки по дороге для колёсных машин?. Третья заправка уже перед боем.
Небезыинтересна и история стоянки в ожидании топлива произошедшая с 15 тк в сентябре 1939 года. Корпус встал на дороге от Слонима до Волковыска. Двигался от Борисова ,через Минск далее на Волковыск-340 км по кривым.... На вооружении состояли БТ. От Борисова до Минска- 70 км. От Борисова до Дзержинска, что рядом с границей -120 км .От Дзержинска до Волковыска-220 км по кривым дорогам. От Дзержинска до Гродно или Белостока 95 км. Спрашивается сколько раз заправлялся 15 тк ? Если встал на третий день похода 19 сентября.
(Добавление)
 T2834KV1 пишет:
Мечтаю посчитать АВТОНОМНОСТЬ МД в километрах... А БОЕСПОСОБНОСТЬ в грузовиках / километр.
А что? Вон в сутках, как "ловко" получилось - 54 грузовика / сутки.
Мечтаю цифрозреть...(пардон за новояз)

(Отредактировано автором: 21 декабря 2016 — 16:23)

 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 21 декабря 2016 — 16:23
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:38)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2016 — 00:42
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 T2834KV1 пишет:
Это ГДЕ? в 100 км от Шепетовки (это "по азимуту", а по дороге - 120!)...
Крупный поселок Олыка недалеко от трассы Ровно-Луцк. 41 км на Запад от Ровно.
Координаты: 50°43'21.83''N, 25°48'40.43''E
 T2834KV1 пишет:
а 24, КОГДА? Утром или вечером?
Думал Вы в курсе. Конечно же на рассвете 24 июня. К тому же, дальше писалось, что в течении всего дня сдерживали противника.
 T2834KV1 пишет:

Ну, скажем так, я ПЫТАЮСЬ увидеть... но большая часть оппонентов КАТЕГОРИЧЕСКИ не видит БОЕСПОСОБНОСТИ мехкорпусов, хотя бы на уровне дивизий (часто стрелковых, а то и... "ополченческих", но по сути, на УРОВНЕ укомплектования!). Не у всех и не везде это получилось...
***
Почему я "не вижу"? Да хотя бы потому, что не могу понять КОГДА 20 ТД "столкнулась с противником"? 24 или, все же, 27?
Конечно же 24 !!!!!!!!!!!!!!!!!!
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.




 
email

 Top

Страниц (124): В начало « 89 90 91 92 [93] 94 95 96 97 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Мехкорпус, РККА, БТТ, БТВ, танки, приграничные сражения, ВОВ, 1941
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
когда возникла цивилизация, наследники ивана грозного


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история