Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
История.про-2015
История.про-2015

Загрузил foma
(13-01-2015 17:27:39)

Комментарий: Да... Мало осталось...
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)

Комментарий: Интересно, что в США во время войны выпускались специальные детские прот...
Советский снайпер Роза Шанина
Советский снайпер Роза Шанина

Загрузил egor
(12-01-2017 03:52:36)

Комментарий: Роза Егоровна воевала на 3-ем Белорусском фронте и была одна из первых д...
Фото клейма лафета
Фото клейма лафета

Загрузил Егоров
(27-07-2019 08:38:15)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (124): В начало « 88 89 90 91 [92] 93 94 95 96 » В конец    
> Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"?
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 10:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:34)


 
email

 Top
> Похожие темы: Довоенные мехкорпуса РККА

Десант на Воркуту
Мог ли быть шанс у "Цеппелина"?

Обсуждение профпригодности царского генералитета в годы ПМВ
Сложилось мнение о "поголовной" профнепригодности царского генералитета не сумевшего победить в ПМВ

Александр Суворов
"Великие полководцы"

Нужен ли новый 1937 год?
Не пора ли надеть намордник зажравшейся "елите"?

Петр I
"Великие полководцы"

Жанна д'Арк
"Великие полководцы"

T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 18:59
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:34)

 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 20:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 T2834KV1 пишет:
Кстати, а как там было в реальности?

Точных цифр под рукой нет, но скажу "порядок" цифр и общую ситуацию:
В США ( САСШ) традиционно в "сухопутной части" ВС преобладал Корпус морской пехоты, который имел свои танки, самолеты и артиллерию - общая численность корпуса на 40-ой год была чуть больше 500 000 в/с, тогда как армия имела порядка 375 000.
Еще было около 150 000 резервистов "первой очереди". Система подготовки офицеров была принята очень напоминающую "советскую" ( вернее, советская была "слизана" с американской) - "со школьной скамьи в училище".
В сухопутной армии США на тот момент было сформировано порядка 15 дивизий, одна из них - танковая.
На счет "сержантов-генералов" и их "кадрового резерва": в США создавался определенный кадровый резерв офицерского и сержантского состава, которых старались "пристроить" в мирное время в Национальную гвардию и Береговую охрану ( аналог наших погранвойск), кроме того существовал "институт" вориэнт-офицеров ( гражданские специалисты, привлекающиеся на военную службу в "технические" рода войск).
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 20:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:35)

 
email

 Top
Пахом Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 20:30
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016  
Репутация: 0




T2834KV1

Поверьте, я НИЧЕГО не понял. Это Вы ТАК ИНТЕРЕСУЕТЕСЬ темой? Или Вы мне ТАК "предъяву гоните"? Если последнее, то по какому, извините, праву?


Вы зря обижаетесь. Я, как и Вы, пытаюсь что-то понять в материалах того периода. Поэтому задаю простые вопросы, о проценте укомплектованности мех. корпусов первого и второго эшелона на 22 июня 1941 года людьми, танками и машинами. Вы ведь сами видите, что цифры разные, а все командиры даже в первом эшелоне в мемуарах твердят о не укомплектованности. Вопрос важный. Если танки и машины были, значит плохо спланировали и плохо применяли мех. корпуса. Если техники не хватало, что с них спрашивать.
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 20:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:35)

 
email

 Top
БЧраз Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 20:47
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014  
Репутация: 9




 T2834KV1 пишет:
В САСШе к 1940 г. дела с подготовкой сержантов/офицеров/генералов было ЛУЧШЕ, чем в СССР того времени?

Самое главное, что у Армии США не было НИКАКОГО боевого опыта на тот момент.
 T2834KV1 пишет:
Ну, и если "ближе к делу мехкорпуса № 9", то, надо полагать, как минимум, эта танковая дивизия США была кадрово сильнее этого отечественного "бумажного тигра"?

Ну, если учитывать на чем предполагалось воевать этим самым "кадрам", то сколько не готовь эти "кадры" - толку не будет.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Сра.же.ни.я зим.ней вой.ны 846
 
email

 Top
Пахом Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 22:09
Post Id


старший сержант





Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016  
Репутация: 0




Вот выдержка из мемуаров маршала М.Захарова.

http://militera.lib.ru/memo/russ...harov_mv/06.html


Из восьми приграничных округов и одного фронта пять находились на западе: Ленинградский военный округ (7, 14, 23-я армии, 1-й мехкорпус и восемь авиадивизий); Прибалтийский Особый (8, 11, 27-я армии, 3-й мехкорпус и пять авиадивизий); Западный Особый (3, 4, 10, 13-я армии, 6-й мехкорпус и восемь авиадивизий); Киевский Особый (5, 6, 12, 26-я армии, 4, 8, 9-й мехкорпуса и десять авиадивизий); Одесский (9-я армия, 2-й мехкорпус и четыре авиадивизии).

Кроме того, в западных приграничных округах в феврале — марте началось формирование еще 13 мехкорпусов: 10-го в Ленинградском, 12-го в Прибалтийском, 11, 13, 14, 17 и 20-го в Западном, 15, 16, 19, 22 и 24-го в Киевском и 18-го в Одесском. Но эти корпуса к началу войны еще не имели новой боевой техники и практически были небоеспособны.


Он числит 9-й мех. корпус Рокоссовского в первом эшелоне, закончившим формирование, а командир 9-го мех. корпуса Рокоссовский пишет, что у него машин не было. Кто кого обманывал процентами укомплектованности?

Как в песне Высоцкого:

"Нет ребята, все не так, все не так, ребята!"

Может все проще, как армейский "люминий". Есть мех. корпус, есть его штат. Согласно штата и "рисуется" боевая задача. Так и нарисовали. По штату, а не по факту. Потому что по факту пришлось бы уточнять каждый месяц. Рокоссовский же написал, что раз его корпус был "мех.", то ему коней по моб. наряду не запланировали. в итоге у него 22 июня не оказалось ни машин, ни коней. В первый день солдаты прошли марш в 50 км и выдохлись.

(Отредактировано автором: 20 декабря 2016 — 22:26)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 22:49
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Пахом пишет:
В первый день солдаты прошли марш в 50 км и выдохлись.
Выдохлись не потому, что хиленькими были, а потому, что помимо личного снаряжения тащили на себе станковые пулемёты и миномёты. Последующие дни проходили по 30-35 км. А вот мотострелковая дивизия с корпуса, в которой были автомобили (конечно же не все, положенные по штату) за 22 июня преодолела 100 км и к вечеру 22 июня передислоцировалась к Ровно. И уже "24 июня 9-й мехкорпус вышел в район сосредоточения и вступил в бой."
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 23:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:35)

 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 23:23
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 T2834KV1 пишет:
б) как минимум, ДВА (1 и 9) из МК "первого эшелона" не имели "новых танков" вообще
Да, со слов Рокоссовского, в 9-м МК были старенькие Т-26, БТ-5 и немногочисленные БТ-7. Да и этих танков было не более трети, положенных по штату.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
T2834KV1 Пользователь
Отправлено: 20 декабря 2016 — 23:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 14.09.2014  
Репутация: 4




***

(Отредактировано автором: 6 января 2017 — 09:36)





 
email

 Top

Страниц (124): В начало « 88 89 90 91 [92] 93 94 95 96 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: Мехкорпус, РККА, БТТ, БТВ, танки, приграничные сражения, ВОВ, 1941
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
когда возникла цивилизация, наследники ивана грозного


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история