|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Довоенные мехкорпуса РККА , Так ли все однозначно в создании "бумажных тигров"? |
| |
Волкон  |
Отправлено: 17 декабря 2016 — 23:33 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 33683
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
|
T2834KV1 пишет: Ну, вот и получается (скорее всего, окончательно) РЕАЛЬНО для БОЕСПОСОБНОГО состава 20 МК на 12 суток АВТОНОМНОСТИ (часть в машинах и на людях): Значит всё это в теории и доедет за 12 суток автономности от Буга до Вислы, от Сана до Вислоки. Промежуточная задача выполнима. Даже если наступление начнётся с позиций восточнее Вислы и Сана. Как это произошло во время Львовско-Сандомирской операции 44 года. Которая и была аналогом запланированной ещё до войны Люблинской операции для ЮЗФ.
|
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 17 декабря 2016 — 23:42
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Пахом пишет: T2834KV1
Вы даете красивые цифры и таблицы, но вот что пишет командир 9-го мех. корпуса К.Рокоссовский:
Скажу сразу: в связи с тяжелой обстановкой, сложившейся с 22 июня в приграничной зоне, 9-й мехкорпус не получил ни одной машины из приписанных по плану мобилизации; она, кстати, была объявлена уже в момент выступления корпуса в боевой поход.)
И самое тревожное обстоятельство – истек май, в разгаре июнь, а мы не получили боевую материальную часть. Учебная техника была на износе, моторы доживали свой срок.
К началу войны наш корпус был укомплектован людским составом почти полностью, но не обеспечен основной материальной частью: танками и мототранспортом. Обеспеченность этой техникой не превышала 30 процентов положенного по штату количества. Техника была изношена и для длительных действий непригодна. Проще говоря, корпус как механизированное соединение для боевых действий при таком состоянии был небоеспособным.
Совершив в первый день 50-километровый переход, основная часть корпуса, представлявшая собой пехоту, выбилась совершенно из сил и потеряла всякую боеспособность.
Несчастье заключалось в том, что корпус только назывался механизированным. С горечью смотрел я на походе на наши старенькие Т-26, БТ-5 и немногочисленные БТ-7, понимая, что длительных боевых действий они не выдержат. Не говорю уже о том, что и этих танков у нас было не больше трети положенного по штату. Пехота обеих танковых дивизий машин не имела, а поскольку она значилась моторизованной, не было у нее ни повозок, ни коней.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 18 декабря 2016 — 00:11
|
генерал-майор
Сообщений всего: 33683
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
|
Alexis пишет: К сожалению, такое недоукомплектование было не только в данном корпусе. А про автотранспорт в начальный период ВОВ мы подробно всё рассматривали в одной из тем форума.
----- |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
| Волкон |
Отправлено: 18 декабря 2016 — 13:21
|
генерал-майор
Сообщений всего: 33683
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
|
От того что в в КА будет к 22 июня не 29 мк ,а полностью укомлектованных 8,9 или 10 мк ничего не изменится. Даже если в ней не будет вообще никаких МК ,а останутся несколько мд, и десятки лтбр и мбр, тоже случится коллапс. И от того что советская авиация перед войной будет рассредоточена и уйдёт от первых погромных дней на аэродромах, это тоже не спасёт мехкорпуса. От того что войска будут загодя приведены в БГ по плану прикрытия и даже домобилизованы, не поможет им избежать разгромных окружений. За 10 предвоенных лет страна советов так и не создала боеспособной армии. Приближающейся в качестве к немецкой. РККА находилась при всей её многочисленной технике где то на уровне европейских стандартов. Из которых выделялся только Вермахт. Наш уровень ближе к полько-французскому, английскому. Но далёк от германского. Да и голод 1940 года в стране не сильно простимулировал население воевать на пустой желудок. Как вообще можно забыть, тем же крестам, что творилось в стране все 30-е годы. А потом ещё и храбро отдавать свои жизни, не драпая, за власть советов.
И что там далеко ходить ,чтобы понять основную причину разгрома 1941-1942 годов. Достаточно вспомнить нас самих в 1991 году....Сильно кто то из нас тогда напрягался чтобы сохранить союз и советскую власть? И это при том что армия и КГБ были ещё не разгромлены никем. Но и они поголовно сдались в плен. Потому как сама система социализма задолбала всех. Так что прекращаем крутить карусель из сожалений, непоняток и нехваталок...."Бери шанель , пошли домой".(Отредактировано автором: 18 декабря 2016 — 13:25) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 18 декабря 2016 — 13:48
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Волкон пишет: Да и голод 1940 года в стране не сильно простимулировал население воевать на пустой желудок. Как вообще можно забыть, тем же крестам, что творилось в стране все 30-е годы. А потом ещё и храбро отдавать свои жизни, не драпая, за власть советов.
Однако, даже по замечаниям их противника: "Там, где обнаруживался противник он упорно и храбро сражался до последнего. О перебежчиках и сдавшихся в плен не сообщается. Бои, таким образом, гораздо серьезнее, чем во время Польской и Западной кампании" (ЖБД 3-й танковой группы запись 22 июня 1941 года)
Т.е. даже немцы оценили патриотизм советских воинов гораздо выше, чем его оценивают русские неонацисты - "Славных прадедов великих - правнуки поганые"(с). |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 18 декабря 2016 — 14:20
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
T2834KV1 пишет: Скорее всего, "разреженное построение" будет аргументированно точно с такой же "математической грамотностью". (Отредактировано автором: 18 декабря 2016 — 14:24) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 18 декабря 2016 — 14:38
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
T2834KV1 пишет: Меня не устраивает скандальный характер Вашего сообщения
T2834KV1 пишет: Про мехкорпуса - СЧИТАЮ и ПОКАЗЫВАЮ!
ОСТАЛЬНЫЕ соединения РККА - НЕ В ТЕМУ!
Что касается мехкорпусов, то вы считаете что они вступили в бой в плотных боевых построениях? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 18 декабря 2016 — 16:05
|
генерал-майор
Сообщений всего: 33683
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 57
[+][+]
|
Опер пишет: Советские войска встретили 22 июня 1941 года в разреженном построении, поэтому далеко не всегда имели чисто технические возможности оказать сопротивление силам вторжения. Опер пишет: "Там, где обнаруживался противник он упорно и храбро сражался до последнего. |
| |
|
| Пахом |
Отправлено: 18 декабря 2016 — 18:45
|
старший сержант
Сообщений всего: 126
Дата рег-ции: 11.09.2016
Репутация: 0
|
Возможно примирению спорящих помогут мемуары командующего Южным фронтом Тюленева И.В.
Тюленев:
Рассматривая соотношение сил сторон на Юго-Западном направлении, следует отметить, что в количественном отношении оно было равным. Но поскольку инициатива оказалась в руках противника, ему удалось по заранее разработанному плану сконцентрировать свои силы на избранных направлениях и создать на них большое численное превосходство.
Войска Юго-Западного направления действовали в соответствии с общей задачей, поставленной перед ними Главным Командованием: отразить вероломное вторжение и остановить наступление врага. В оперативной директиве, переданной Наркомом обороны по прямому проводу частям приграничных округов в первый день войны, было сказано: «Войскам всеми силами и средствами обрушиться на вражеские силы и уничтожить их в районах, где они нарушили советскую границу». Но на каком именно рубеже, какими силами и средствами следовало отразить внезапное нападение врага — не указывалось. А между тем обстановка настоятельно этого требовала. Противник сорвал наш план прикрытия и навязал нам свою волю — вести боевые действия в невыгодных для нас условиях.
Не имея конкретной, вытекающей из обстановки задачи, наши войска вынуждены были вести боевые действия на случайных рубежах. Характер этих действий был неопределенный, соотношение сил — невыгодное для нас.
Бои носили разрозненный характер. Не было сплошного фронта обороны. Этим утверждением я, конечно, нисколько не хочу принизить героизма советских воинов, принявших на себя первый мощный удар врага, дравшихся с невиданным упорством и стойкостью. Память о них не померкнет в веках!
21 июня 1941 года с созданием нового фронта, Тюленев назначается командующим Южным фронтом, во главе его провёл оборонительную операцию в Молдавии. Под натиском противника фронт отступал. В августе 1941 Сталин писал:
Комфронта Тюленев оказался несостоятельным. Он не умеет наступать, но не умеет также отводить войска. Он потерял две армии таким способом, каким не теряют даже иголку. Предлагаю Вам выехать немедля к Тюленеву, разобраться лично в обстановке и доложить незамедлительно о плане обороны. Мне кажется, что Тюленев деморализован и не способен руководить фронтом.
|
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
