|
|
Случайные фото из галереи: |
|
Дедовщина в армии... , или неуставные отношения |
|
Радист |
Отправлено: 30 апреля 2012 — 15:22
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Опер пишет: Но при желании можно и это дело на раз два довести до суда, только к чему?
К тому, чтобы создать прецедент, чтобы потом не оскорбляли. Но не даст за "козла" ли даже за "мат" судья даже условный срок. И Вы это знаете.
Опер пишет: Надо свои эмоции держать в узде, тем более при большом скоплении народа и на камеру. Особенно теперь, когда у каждого первого мобила с видеозаписью.
Другое дело, когда нет свидетелей и камер? Человека должны сдерживать не "камеры" и "мобилы", а внутренние ограничители. А если их нет, то куда смотрил его начальник по службе?
Вот и получается, что система МВД, которая начала ещё при Щёлокове гнить из-за отсутствия контроля, в последние 20 лет вообще самой гнилой стала из всех госструктур. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
|
|
|
Тельник |
Отправлено: 30 апреля 2012 — 15:24
|
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
|
Радист пишет: На самом деле возможностей много. Особенно для наказаний. Да и для поощрений кое-что имеется: увалы дать хоть письмо на родину с благодарностью родителям - тоже приятно
Письмо на Родину - вещь почётная, (для меня лично очень даже), но далеко не для всех, многим, мягко говоря побоку.
Увалы, трёшки? В такой части, как моя - незбыточная мечта. Кругом болота и лес, куда идти-то? Трёхи? Ну ооооочень не хотели нас в них пускать. А вдруг солдат утонет, подерётся или самое страшное напъётся и в милицию поподёт. А то и в комендатуру. Благодарность? От неё никакого проку.
А какие наказания? Губа? Так это надо в гарнизон везти, за свой счёт. А кто ж захочет? Наряд в неочеред? Так ведь и без того наряды через сутки.
Выговор? Смешно!
Для большинства моих сослуживцев все эти награды и поощрения были фикцией. Боялись только губы, т.к. потом бы переслуживать пришлось бы. Но и это не сидьно пугало, т.к. знали, что к этомуприбегнут лишь в крайнем случае.
Так что никакого реального «кнута и пряника» в руках командования не было. А послобления режима для дедов, довало реальный инструмент, для воздействования и воспитания более младших призывов.
Так вот. |
|
|
Радист |
Отправлено: 30 апреля 2012 — 16:18
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Тельник пишет: Увалы, трёшки? В такой части, как моя - незбыточная мечта. Кругом болота и лес, куда идти-то?
Да, соглашусь. Не везде это работает. Я вот казалось бы рядом с городом служил, а в увалы практически не ходил (да и в отпуске не был), т.к. тогда напарнику пришлось бы на станции сутками дежурить без сна.
Но кроме письма на родину и увалов даже объявление благодарности перед строем для нормального человека - это почётно. "Доброе слово и кошке приятно", а солдат в армии добрые слова редко когда слышит.
Тельник пишет: Губа? Так это надо в гарнизон везти, за свой счёт.
А у нас в была своя полковая губа. Сидели практически все.
Но вообще есть очень хорошая форма наказания - это дополнительные физические нагрузки. Хотя когда часть не имеет губы - там всегда проблем больше. Помните, был такой период "демократизации", когда гауптвахты вообще отменили при Ельцине. Так сразу же всплеск преступности в армии пошёл.
Но, соглашусь, что более простым вариантом для офицеров всегда видится самоподдержание дисциплины за счёт дедом и черпаков. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
|
|
| Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!Зарегистрироваться! |
Опер |
Отправлено: 30 апреля 2012 — 16:49
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Радист пишет: К тому, чтобы создать прецедент, чтобы потом не оскорбляли. Но не даст за "козла" ли даже за "мат" судья даже условный срок. И Вы это знаете.
Санкция по этой статье срока не предусматривает - штраф, обязательные либо исправительные работы. Но отметка-то о судимости все равно остается. Причем может сыграть свою отрицательную роль к примеру при получении въездной визы в разные страны. Или повлиять на возможность осуществления тех или иных гражданских прав, к примеру с непогашенной судимостью человек не может быть избран даже в муниципальный орган власти.
Радист пишет: Другое дело, когда нет свидетелей и камер? Человека должны сдерживать не "камеры" и "мобилы", а внутренние ограничители. Да кто спорит-то?
Только Вы сами не пробовали сдерживаться, когда перед Вами сидит пьяное никогда в жизни неработавшее чудило, которое только что пыталось задушить собственного малолетнего сына (за то что тот голодный плакал и мешал ему бухать) или с ножом гонялось за матерью-старухой за то, что она отказалась ему свою пенсию на пропой отдать. И при этом Вас поливает матюками как хочет. Просто поставьте себя на место этого сержанта и ответьте честно сами себе - сможете сдержаться?
Я не оправдываю, я просто разъясняю ситуацию. Нормальный человек, даже если перепьет, никогда себя так вести не будет. Ну максимум, пошлет в сердцах. Так его никто избивать и не будет - дадут разок по опе ПРом и КАЗ посадят, чтобы протрезвел. |
|
|
Радист |
Отправлено: 30 апреля 2012 — 17:39
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
Опер пишет: Но отметка-то о судимости все равно остается.
Так и стремится клиент обезьянника в Шенген или в депутаты...
А вот после удара за "козла" получается, что тот, кто должен следить за соблюдением закона, сам становится преступником.
Опер пишет: Только Вы сами не пробовали сдерживаться, когда перед Вами сидит пьяное никогда в жизни неработавшее чудило
Ну а бить его какой толк? Он к мордобою привычен. Лучше пусть едет на зону.
Но в том то и дело, что сержант сам "недалеко ущёл" от этого чудила. Вы же знаете, кто шёл в милицию. После дембеля деревенские не хотели возвращаться домой, так что милиция становилось для них хорошей возможностью зацепиться в городе. Ну а образ поведения и безнаказанность только в милиции получали дальнейшее развитие.
Ну ладно сержантский состав, но вот как могли так офицеры опуститься низко - это для меня загадка. На днях один такой лейтенант-гаишник пробовал с меня деньги выудить. Была у меня мысль поставить крест на его карьере, да тот, вероятно, сам почувствовал, что не того остановил. А ведь сейчас и платить стали нормально. Имхо, но рак уже присыпками не залечить. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
|
|
mir |
Отправлено: 30 апреля 2012 — 20:40
|
рядовой
Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 20.04.2012
Откуда: Челябинск
Репутация: 0
|
Радист пишет: Но, соглашусь, что более простым вариантом для офицеров всегда видится самоподдержание дисциплины за счёт дедом и черпаков. Вот меня удивляет один вопрос, как вы можете решать, что выгодно офицеру? Мне непонятно. Я еще раз повторюсь, что прослужив 22 года в войсках от сопливого лейтенанта до командира отдельной части и то не до конца знаю душу солдата, а вот вы такие шустрые знаете, что выгодно офицеру. И читая ваши комментарии, у меня создается впечатление: или я , или лыжи не едут. Все это напоминает детский лепет. А вроде бы взрослые люди, пытаетесь с больной головы на здоровую....(Отредактировано автором: 30 апреля 2012 — 20:46) |
|
|
mir |
Отправлено: 30 апреля 2012 — 20:47
|
рядовой
Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 20.04.2012
Откуда: Челябинск
Репутация: 0
|
Радист пишет: Нет души солдата, офицера, инженера, рабочего. Есть душа человека. А если солдата офицер как человека, как равную ему личность не воспринимает, то это ведёт к тем проблемам, которые мы обсуждаем здесь. Я просто не вижу смысла продолжать спор. С уважением. |
|
|
Радист |
Отправлено: 30 апреля 2012 — 21:22
|
полковник
Сообщений всего: 6346
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
|
mir пишет: все кто служил срочную службу считают, что в дедовщине виноваты офицеры
Если в подразделении не соблюдается Устав и воинская дисциплина, то вина на этом на командире. Это входит в его должностные обязанности. ----- Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
|
|
|
|
|
| |