Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Истребитель F-35B
Истребитель F-35B

Загрузил Стас1973
(02-01-2015 16:11:22)

Комментарий: А наши лучше
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Жаль мало воевали.Потеряли в перегонах.
немецкие солдаты 1945 год
немецкие солдаты 1945 год

Загрузил Малышок
(29-08-2015 22:07:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков
прапорщики: Воробьев, Оникенко, Ушаков

Загрузил Лошадка
(13-04-2017 23:22:08)

Комментарий: Участники ВЕЛИКОЙ войны.


 Страниц (26): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец    
> Дедовщина в армии... , или неуставные отношения
1овждб Пользователь
Отправлено: 26 января 2014 — 13:13
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
И о чём это говорит, даже по-Вашей как всегда безапелляционной трактовке?
Бойцов хоронили или черепа на пепельницы выплавляли как финны?

Да лучше уж сложили бы из черепов пирамиду, как в верещагинском "Апофиозе войны" в ... назидание потомкам.
Большим деморализующим фактором, разлагавшим дисциплину и субординацию РККА во время финской войны, наряду с горами неубранных трупов, была паническая "кукушкобоязнь". Рядовые красноармейцы и командиры быстро "вычислили", что финские снайпера стреляют по тем, кто "выделяется" из "серой массы" в/с: двубортная шинель или белый полушубок с портупеей, полевая сумка, яркие знаки различия ( у комсостава они тогда еще были и в золотой оконтовке) - делали их "владельца" верной "дичью" для снайпера. Тогда командиры всех рангов стали "опускаться ниже плинтуса" - распоясовывались, меняли полушубки и командирские шинели на ватники и драные солдатские шинели, спарывали знаки различия, переставали бриться, ходили с трехлинейкой, а командирский наган прятали в карман.
Как называется армия, в которой с первого взгляда не отличишь где командир, а где рядовой? Правильно, бандитский сброд.
 Kourveen пишет:
Предков и упоминаемого деда поливаете помоями за финские сосиски и вид на жительство.

Мой дед финские сосиски из финских котлов не воровал. А вот Родина послала его вместо починки жд полотна в самое пекло на передовых позициях ( этакий ЖДСПЕЦНАЗ получился) - ведь по итогам финсккой войны орденом Боевого Красного знамени было награждено два "инженерных" батальона: 6-ой понтонный, обеспечивщий переправу на Тайполе и 1-ый овждб.
На фото: командир 1-го овждб ст. лейтенант Чижов инструктирует группу бойцов-разведчиков своего батальона перед выходом на боевое задание, крайний справа - лейтенант Захаров ( командир разведгруппы). Это последнее фото моего деда, 16 февраля он погиб в бою за овладение жд мостом через р. Перо-йоки.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Дедовщина в армии... - ф9.JPG
 
email

 Top
> Похожие темы: Дедовщина в армии...

Ментальность
Формирование, характеристики, влияние на развитие государства, межнациональные отношения.

Стрельцы
можно ли считать стрельцов началом регулярной армии в России

Ротмистр Брауншвейгского кирасирского полка Иероним Карл Фридрих фон Мюнгхаузен: правда и вымысел
барон как реальный исторический персонаж: факты жизни и службы в русской армиии

Заградительные отряды.
Ваше отношения и то что вы об этом знаете

Дворяне - костяк РККА
Царские офицеры в Красной армии. Новое историческое мифотворчество.

От черной икры к солдатской каше
Деятели искусства для нашей армии
STiv Пользователь
Отправлено: 26 января 2014 — 13:28
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 23528
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 113

[+]


 1овждб пишет:
Большим деморализующим фактором, разлагавшим дисциплину и субординацию РККА во время финской войны, наряду с горами неубранных трупов, была паническая "кукушкобоязнь"


Это миф. Снайперов боялись всегда и везде.....Здесь речь идет о первом реальном столкновении л/с со снайперами противника и отработки формы поведения в таких условиях...вполне нормальная реакция людей на новую тактику ведения БД противником........
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 26 января 2014 — 14:53
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 STiv пишет:
Это миф. Снайперов боялись всегда и везде.

Только наверное не в РККА перед финской. Ведь ничего "контрснайперского" в армии накануне не делалось: воспитывание в каждом (!) стрелковом подразделении своего снайпера, унификация формы одежды комсостава и рядовых ( ведь даже ватники предполагалось одевать под (!) шинель), введение "защитных" знаков различия и т.д. и т.п. Самое главное: руководств по тактике "контрснайперской" борьбы не разрабатывалось. Это все из области отсутствия в РККА лыжной подготовки и безконтактных миноискателей.
Можно посмотреть первые кадры перехода советских войск через Рай-йоки: в парадной форме, в фуражечках и с ... баянами.
 
email

 Top
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.
Зарегистрироваться!
Kourveen Пользователь
Отправлено: 26 января 2014 — 16:35
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
Да лучше уж сложили бы из черепов пирамиду, как в верещагинском "Апофиозе войны" в ... назидание потомкам.

На память потомкам памятники поставлены. Правда всякие маргиналы, которые предков на форумах поливают, заодно и памятники вандалят.
Есть ещё моральные уроды вроде копателей всяких. Нравы падают.
 1овждб пишет:
Как называется армия, в которой с первого взгляда не отличишь где командир, а где рядовой? Правильно, бандитский сброд.

Во как! Т.е. любая армия не в парадной форме для Вас сброд. Бред.
 1овждб пишет:
Мой дед финские сосиски из финских котлов не воровал.

Здрасьте, сами же пишете про наших солдат как о держимордах, трусах, мародёрах и т.п. Значит и деда своего этими свойствами награждаете и себя заодно как потомка.
Нельзя стрелять в прошлое, оно ответит трёхкратно.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 26 января 2014 — 21:26
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
На память потомкам памятники поставлены

Нет на нашей земле памятников СФВ 39-40 гг. поставленных государством. Сохранившиеся Памятники погибшим - дело рук еще тех лет ( ставили сослуживцы), не сохранившиеся ныне были просто "перепаханы" после войны. Уцелели буквально крохи. Увековечивание памяти погибших - личное дело родственников погибших, такая госполитика была у нас и при советах и сейчас ( в отношении СФВ есно, хотя мало чем отличается от отношения к ВОВ - ставить безликие мемориалы "никто не забыт и ничто не забыто" - это ведь не решение вопроса).
 Kourveen пишет:
Т.е. любая армия не в парадной форме для Вас сброд. Бред.

Когда командиры стремятся "мимикрировать" в "массу" и не высовываться - вот тогда армия превращается в сброд. К моим железнодорожникам это славу богу не относиться, как видите: и знаки различия на местах, и портупеи, и наганы с полевыми сумками. И командир ведет в бой своих бойцов и первым погибает - так положено в уважающей себя армии.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 00:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
Нет на нашей земле памятников СФВ 39-40 гг. поставленных государством.

На вашей "земле" и памяти нет, как и совести. Какие уж тут памятники, когда внук деда поминает всяко разно и оккупантом и МУ.
 1овждб пишет:
Когда командиры стремятся "мимикрировать" в "массу" и не высовываться - вот тогда армия превращается в сброд. К моим железнодорожникам это славу богу не относиться, как видите: и знаки различия на местах, и портупеи, и наганы с полевыми сумками. И командир ведет в бой своих бойцов и первым погибает - так положено в уважающей себя армии.

У Вас очень странное представление об армии. Эпоха красных мундиров и золотых эполет давно завершилась во всём мире. А ваша уважаемая среди вам подобных, это какая? Финны в страусиных перьях, белых рейтузах и париках до сих пор воюют штоле?
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
1овждб Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 08:37
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013  
Откуда: спб
Репутация: 16




 Kourveen пишет:
У Вас очень странное представление об армии. Эпоха красных мундиров и золотых эполет давно завершилась во всём мире. А ваша уважаемая среди вам подобных, это какая? Финны в страусиных перьях, белых рейтузах и париках до сих пор воюют штоле?

Я Вам про одно, Вы мне про другое. Кстати, про финнов:
вспоминается знаменитая атака "малиновых штанов" - атака спешившейся финской кавалерии под Вуосалми в конце СФВ.
 Kourveen пишет:
Какие уж тут памятники, когда внук деда поминает всяко разно и оккупантом и МУ.

Вот список погибщих от дедовского 1-го овждб. Ни одной могилы не сохранилось ( сам потихоньку занимаюсь поиском и увековечиванием памяти):
1-й ОТДЕЛЬНЫЙ ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ БАТАЛЬОН ( с 30.11.)

1. Баев Михаил Григорьевич. Техник-интендант. Погиб в бою 01.01.40 г.
2. Белоконь Марк Иванович. 1903. АрмССР, с. Серби. Призван: Моск. РВК.
Красноармеец. Погиб 22.02.40г.
3. Белых Владимир Владимирович. 1915. Арх.обл. Плесецкий р-н, ст. Обозерская.
Призван: Плесецким РВК. Красноармеец. Погиб 06.12.39. Похоронен на ст. Райвола.
4. Власенко Арсентий Сергеевич 1919 г.р. Тамбовская обл. г. Мичуринск.
Мл. политработник. Погиб 23.12.39. Похоронен в р-не ст. Перк-ярви.
5. Воронин Григорий Федорович. 1914. Красногвардейским РВК Ленинграда.
Красноармеец. Погиб 16.02. Похоронен в р-не с. Киннасари у выс. 34,8.
6. Евстигнеев Афанасий Назарович. 1915. РСФСР г.Курган.
Красноармеец. Погиб 29.02.40.
7. Захаров Иван Ульянович. 1910. Октябрьским РВК Ленинграда. Лейтенант. Погиб 16.02.40. Похоронен в 100м от жд моста 348 км на перегоне Перк-ярви-Лейпясуо.
8. Иванов Иван Иванович. 1904. Калининская обл. д. Сивельково.
Призван: Ораниенбаум. РВК. Красноармеец. Погиб в бою 19.01.40.
9. Кашкин Лазарь Калинович. 1913. Витебская обл. Бешенковический р-н, д. Жарки. Красноармеец. Умер от ран 26.02. Похоронен на Пискаревском кл. г. Ленинграда.
10. Киселев Алексей Федорович. 1907. Лен.обл. Красногвардейский р-н, Пендумский с/с. Призван: Московским РВК. Красноармеец. Погиб 16.02. Похоронен у моста в р-не 348 км.
11. Кирилов Александр Павлович. 1910. Октябрьским РВК Ленинграда.
Красноармеец. Погиб в бою 16.02. Похоронен в р-не моста 348 км.
12. Киселев Николай Александрович. 1909. Челябинская обл. Куртамышск. р-н,
д. Хуртольни. Красноармеец. Погиб в бою 13.03.40.
Похоронен в бр.м. № 36 на кл. г. Выборга.
13. Ковкин Константин Николаевич. 1902 г. Ленинград. Мл.ком.взв. Пропал без вести.
14. Короткий Марк Николаевич. 1914. Курская обл. Корочанский р-н, х. Короткий.
Призван: Лодейнопольским РВК. Красноармеец. Погиб в результате несчастного случая 19.01.40.
15. Котов Николай Арсентьевич. 1901. Лен.обл., Ораниенбаум. Красноармеец.
Пропал без вести.
16. Курочкин Фока Александрович. 1901. Ораниенбаум. Красноармеец.
Погиб 23.12.39. Похоронен в р-не ст. Перк-ярви.
17. Лебедев Григорий Алекс... 1913. Лен.обл. г. Ораниенбаум. Мл.ком.взв.
Погиб 04.12.39. Похоронен в бр.м. № 8 с. Райвола ( Рощино ).
18. Ломаченко Осип Захарович. 1916. Смоленская обл. Екимовский р-н, колхоз "Алексеевка". Красноармеец. Погиб в результате несчастного случая 06.12.39.
19. Николаев Степан Михайлович. 1912 г. Кронштадт. Мл.ком.взв. Погиб 23.12.39.
Похоронен в бр.м. на ст. Перк-ярви.
20. Павленко Кондрат Павлович. Красноармеец. Погиб в бою.
21. Павлюковский Алексей Архипович. 1906. Призван: Московск. РВК Ленинграда.
Красноармеец. Погиб 06.12.39.
22. Потапов Иван Петрович. 1904. Ленинград. Красноармеец. Погиб в бою 23.12.
Похоронен в р-не с. Перк-ярви.
23. Савоев Сергей Никифорович. Лен.обл. Винницкий р-н, д.Чикозеро. Подпорожским РВК. Красноармеец. Пропал без вести.*
24. Смородкин Григорий Михайлович. 1904 Дзержинским РВК Ленинграда. Красноармеец. Погиб 04.12.39. Похоронен в с. Райвола.*
25. Шелепень Владимир Михайлович. 1908. Ленинград, Московским РВК. Красноармеец. Погиб 23.12.39. Похоронен в р-не ст. Перк-ярви.*
26. Цуканов Федор Афанасьевич. 1915 Воронежская обл. Лево-Россошанский р-н, д. Дружная Горка. Красноармеец. Погиб 02.03.40.
27. Чеховский Петр Федорович. 1907. Ленинградская обл., г. Ораниенбаум.
красноармеец. Погиб в катастрофе 14.12.39. Похоронен в г. Ленинград.
Один красноармеец был расстрелян по приговору трибунала 27 декабря 39 г. ( Сознательно не привожу его фамилии).
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 27 января 2014 — 11:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7552
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 1овждб пишет:
Я Вам про одно, Вы мне про другое.

А про что? Вы столь много тараторите делая походя выводы космического масштаба и космического же уровня, что поди Вас пойми обычному человеку.
Вы же уверяли:
"Как называется армия, в которой с первого взгляда не отличишь где командир, а где рядовой? Правильно, бандитский сброд."
Т.е. щас глянем на любую армию мира и увидим в Вашей трактовке "бандитский сброд".
На самом деле бандитский сброд - это всевозможные вооружённые формирования не подчиняющиеся напрямую центру, воюющие на стороне противника в ПМВ и совершающие разбойные нападения на карельские НП с пожёгами, убийствами, грабежом у населения карельских сосисок прямо из котлов горящих хат. Так что даже и не в форме дело, а в поступках.
(Добавление)
 1овждб пишет:
сам потихоньку занимаюсь поиском и увековечиванием памяти

Это хорошо, если не сопровождается чернокопательством с заражением германо-финофилией с увлечением нацистской идеологией. Примеров много наглядных.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Маршал Пользователь
Отправлено: 28 января 2014 — 22:06
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 1
Дата рег-ции: 28.01.2014  
Репутация: 0




Я вам так скажу не было бы дедовщины не было бы таких сильных армейцев
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 28 января 2014 — 22:47
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 62988
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 111




 Маршал пишет:
Я вам так скажу не было бы дедовщины не было бы таких сильных армейцев
Вы сами то служили?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Robert Пользователь
Отправлено: 1 февраля 2014 — 00:07
Post Id


рядовой





Сообщений всего: 12
Дата рег-ции: 31.01.2014  
Репутация: 0




Говорят дедовщины уже нету и все дела, нет же есть! брат с армии пришел - говорит дедовщина некуда не исчезла.и я верю ему.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 1 февраля 2014 — 12:03
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21757
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Robert пишет:
Говорят дедовщины уже нету и все дела, нет же есть! брат с армии пришел - говорит дедовщина некуда не исчезла.и я верю ему.
А самому сходить в армию и проверить её на предмет дедовщины ,не было желания?


 
email

 Top

Страниц (26): В начало « 17 18 19 20 [21] 22 23 24 25 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: дедовщина в армии, дедовщина, дедовщина в армии, комитет солдатских матерей
« Общевойсковые вопросы »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные мемуары общий список, свастика фашистская


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история