Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Численность населения РР в 1939 году может составить 190 миллионов в границах СССР начала года. Население Польши 35 миллионов. Это в 5,4 раза меньше чем в Российской республике. В 1939 году в Польше выплавили 504 тысячи тонн стали. В РР -6,889 тыс. тонн. Это разница в 11 раз ...
Причём показатель в 6,889 -это очень умеренное пожелание. Потому, что в сети АИФ имеется и цифра выплавки стали на этот год для России в 12,588 тыс. т. (СССР-1936 года).Если показатель в 6,889 это даже не удвоение выплавки стали 1913 года в 4,869, то 12,588 -это в 2,5 раза больше цифры 1913 года.
В мире существовало в 1913 году две прямо противоположных военно-мобилизационных системы. Первая -американская .Это когда на многих заводах и фабриках имеется возможность развернуть выпуск в военное время военной продукции,а в мирное время они выпускают в основном только гражданские товары. И русская система, в которой имеется несколько десяткой военных заводов и фабрик, которые в мирное время производят продукцию на склад, для будущей войны. Но у которых весьма ограничены возможности в многократном увеличении выпуска оружия и боеприпасов в военное время. Конечно у сухопутных держав таких как Германия и Франция была достигнута золотая середина.
А что касается СССР то там вообще был беспредел. Хоть и висел на каждом заборе лозунг ВСЁ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, ВСЁ РАДИ ЧЕЛОВЕКА, но в стране чудес всё было наоборот. И была создана военно-мобилизационная система ещё в мирное время. Да такая, что даже в 1940 году народец от руководства страны слёзно просил ввести карточную систему. СССР трудился для войны со всем миром , создав одновременно как "русскую" так и "американскую" системы. Наклепав за десятилетие огромное количество танковой и авиационной техники. Которая к 1940 году устарела. И теперь требовалось ещё лет 3-5 чтобы произвести для войны не менее ,а поболее её. И так до бесконечности ,как белка в колесе. По идее война для СССР должна была начаться в 1936-1938 годах. Или в 1943-1945.
Волкон
Отправлено: 20 апреля 2024 — 10:41
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Что для СССР показатели 1933 года, то для РР 1939.
Выпуск :орудий -1797, танков -3640, самолётов-3493, винтовок- 241 000, пулемётов-32 700.
Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться!
Румянцев
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:03
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон!
А в своих построениях Вы НЕ забыли, что Польша и Румыния связаны между собой договором по оказанию помощи в с лучае агрессии третьей стороны?
alexeybo
Отправлено: 20 апреля 2024 — 12:19
полковник
Сообщений всего: 9967
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
При этом все альтернативно умеющие мыслить сходятся на том, что в случае победы Белых к 1926 году РР сможет восстановится и выйти на предвоенные показатели.
Ориентироваться надо не на "альтернативно умеющих мыслить", а на умеющих здраво мыслить. Необоснованно механическое применение тезисов типа "РР 1938 года соответствует по развитию СССР 1933 года" или "в случае победы Белых к 1926 году РР сможет восстановится и выйти на предвоенные показатели".
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Волкон
Отправлено: 20 апреля 2024 — 15:18
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Военная промышленность СССР (РР)представляет собой в настоящее время громадную отрасль с основным капиталом в 1400‑1500 млн. руб., с производственной программой в 2400 млн. руб. на 1932 г. (на 1938 г. для РР), с армией рабочих и служащих в 400 тыс. чел. (Добавление)
Летом 1932 г. Начальник Штаба А. И. Егоров произвёл оценку потребности Красной Армии на мобилизационное развёртывание. Его расчёты представляют интерес, поскольку будучи сделаны до захвата нацистами власти в Германии, предусматривали огромное наращивание военно-воздушных и бронетанковых сил с соответствующим увеличением огневой мощи артиллерии (табл. 7.1). Для военно-воздушных сил численность развёртывания была установлена на уровне 32000 самолетов, включая 5800 истребителей, 8000 тяжёлых и 9500 лёгких бомбардировщиков и штурмовых самолетов. Цифры производства на год войны были ещё выше, учитывая рассчитанные вплоть до 1938 г. уровни потерь для различных видов вооружённых сил.
В мае-июне 1932 г. Егоров сформулировал запрос на развёртывание 40000 танков к концу второй пятилетки. Фактически проектом предусматривалось развёртывание 26000 танков и 25000 танкеток, а, учитывая расчётный уровень потерь, объём производства на первый год войны устанавливался в размере 85000 танков и 47000 танкеток. Предложениями Егорова также предусматривалось увеличение количества бронеавтомобилей с 580 в 1932 г. до 2500 в 1933 и до 15000 к 1938 году. В то время как по существующему [187] мобилизационному плану количество грузовиков устанавливалось на уровне 35500, проект 1933 г. предусматривал уже 100000 машин, а к 1938 г. в Красной Армии должно было быть не меньше 500000 грузовых автомобилей. Этот заказ может свидетельствовать о том, что аргументы Тухачевского, впервые сделавшего подобные расчёты в своей январской записке 1930 г., были наконец услышаны.http://militera.lib.ru/research/samuelson_l/07.html
(Отредактировано автором: 20 апреля 2024 — 15:19)
Волкон
Отправлено: 20 апреля 2024 — 16:06
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
А в своих построениях Вы НЕ забыли, что Польша и Румыния связаны между собой договором по оказанию помощи в с лучае агрессии третьей стороны?
Этой третьей стороной у них является только СССР.
А у нас в АИ его нет. И нет пролетарского интернационала.
На ФАИ прозвучали предложения не производить в РР противопульные танки Виккерс и Кристи :Т-26 и БТ. А опираться на французскую и чехословацкую школу танкостроения с её противоснарядной бронёй. ?
В СССР катали бронебрак, да такой, что танки БТ и Т-26 даже противопульными были с натяжкой. Гнали план, количество за счёт качества во всём. Это была естественная реакция подневольных тружеников полей и цехов. Народ "энтузиастов и стахановцев" быстро сориентировался. Ответив на: тяни -давай своим: тяп-ляпом.
Волкон
Отправлено: 21 апреля 2024 — 11:47
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
В мобплане №22 на 1938-1939 г. предусматривалось развернуть 170 сд и 29 кд. Орудий -15 215. (Без зенитных и мелкокалиберных). По штату полагалось иметь от 62 до 78 орудий на сд. Численностью в 14 000 и в 17 000 человек в первом и во втором случае. Сколько должно быть орудий в кавдивизии численностью в 7400 человек не знаю?
Но при штате в 62 орудия 170 дивизиям требуется 10540 орудий ,а при штате в 78 орудий 13260. Остатки отдадим кд?
Напомним что летом 1939 года по таблице Мельтюхова у СССР имеется 55790 орудий и миномётов.
И тогда же в АИ у РР и её русской армии имеется 16700 орудий и миномётов. И только орудий -10455. Это без миномётов и без мелочи в виде ПТО и зенитных. Нам на 97-100 пд требуется 6200 -7800 орудий и порядка 460 орудий на 23 кд. И не обделяя орудиями тбр дадим 18 тбр- 360 орудий. Итого: 7800+460+360=8620 орудий.
10455-8620=1835 орудий. Этих орудий будет достаточно чтобы сформировать ещё 23 пд при мобилизации. Назвав их второочередными или резервными. Итого у нас должно быть после завершения всеобщей мобилизации 97 пд+23 пд= 120 пд. А также 23 кд, 18 тбр. В качестве эксперимента 18 тбр+18 кд= 18 кмд.
18 кмд составят 5 кмк. 120 пд это- 40 ак.
(Отредактировано автором: 21 апреля 2024 — 12:42)
Волкон
Отправлено: 21 апреля 2024 — 12:55
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
в 1914 году в русской армии было 108 пд. В конце 1915 года- 128 дивизий. В конце 1916 года- 158 дивизий. В каждой по штату полагалось 48 орудий.
Румянцев
Отправлено: 21 апреля 2024 — 14:13
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
в 1914 году в русской армии было 108 пд.
Это НЕ правда!
После завершения мобилизации пехота РИА состояла из:
Гвардейские пехотные дивизии 3
Гренадерские дивизии 4
Пехотные дивизии 1-ой очереди 52
Сибирские стрелковые дивизии 1-ой очереди 11 ВСЕГО пехотных дивизий 1-ой очереди 70
Всего пехотных полков 1-ой очереди 280
Всего пехотных батальонов 1-ой очереди 1120
Гвардейские стрелковые бригады 1
Стрелковые бригады 1-ой очереди 5
Финляндские стрелковые бригады1-ой очереди 4
Кавказские стрелковые бригады 1-ой очереди 2
Туркестанские стрелковые бригады 1-ой очереди 6
Кубанские пластунские бригады 1-ой очереди 1 Всего всех стрелковых и пластунских бригад 1-ой очереди 19
Стрелковых полков 1-ой очереди 70
Стрелковых батальонов 1-ой очереди 140
Пластунских батальонов 1-ой очереди 6
Всего стрелковых и пластунских батальонов 1-ой очереди 146
Всего пехотных и стрелковых полков 1-ой очереди 350
(+ Сводный пех. полк)
Пехотные дивизии 2-ой очереди 32
Сибирские стрелковые дивизии 2-ой очереди 3 ВСЕГО пехотных и Сибирских стрелковых дивизий 2-ой очереди 35
Полагаю сумму сами сведёте!
Волкон
Отправлено: 21 апреля 2024 — 16:39
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Полагаю сумму сами сведёте!
70 пд+35=108 пд . По таблице от Зайочковского из его "Первой мировой войны".
В декабре 1917 года у РСФСР было 202 дивизии в русской армии.
Румянцев
Отправлено: 21 апреля 2024 — 17:23
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
70 пд+35=108 пд . По таблице от Зайочковского из его "Первой мировой войны".
Зря Вы такой продвинутый мастер ориентируетесь на старого пер...на мерардовича. Есть же тьма современных исследований!!!!!!!!
Есть же кроме формируемых пех дивизий ещё и стрелковые части!!!
Об этом этот индивид не пишет.
Вот они:
Всего всех стрелковых и пластунских бригад 1-ой очереди 19.
Делим 19 на 2 = 9,5 расч пех дивизий. В итоге 108 + 9,5 = 117,5 пех дивизий.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
тяни -давай своим: 
тяп-ляпом.
120 пд это- 40 ак.