Сообщений всего: 40140
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Разработанный Генштабом мобилизационный план на 1938–1939 годы от 29 ноября 1937 года (МП-22) предусматривал развертывание:
стрелковых дивизий — 170; (120 пехотных дивизий)
кавалерийских дивизий — 29; (23 кавдивизии)
танковых бригад — 31 (27 лтбр и 4 ттбр); (18 танковых бригад ,в каждой по 170 танков и танкеток. И 4500 человек л/состава)
корпусных артиллерийских полков — 57; (40)
артиллерийских полков резерва Главного Командования (РГК)-43;
орудий — 15218; (16 670- орудий и миномётов)
танков — 15613;(танков и танкеток-4090)
автомобилей — 305780.
(117 300)
Румянцев пишет:
Численность отмобилизованной РККА устанавливалась в 6503500,
(5289400 человек в русской армии военного времени на 20 сентября 1939 года. )
Волкон
Отправлено: 24 апреля 2024 — 11:05
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40140
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
О Земле.
К 1916 г. в результате продаж у помещиков осталось только 40 млн. десятин земли, причем значительной частью это были земли с лесом. По данным земской статистики крестьяне владели 90% пашенной земли и также 94% скота в Европейской России, а также 100% в Азиатской России. По словам русского историка С. Г. Пушкарева «по составу землевладения Россия уже в 1905 г. была совершенно крестьянской страной (в большей степени, чем какая-либо из европейских стран)». Когда в 1918 г. крестьяне разделили между собой 40 млн. десятин помещичьей земли, выяснилось, что крестьянские наделы выросли незначительно и большого значения эти земли не сыграли, 1 дворянская десятина к этому времени приходилась на 5,5 крестьянских. В это время большевики откровенно заявляли, что лозунг захвата помещичьих земель не имел «серьезного экономического значения», а был поднят для поднятия крестьян против законной власти.
В целом, характеризуя начало XX в. в России, можно уверенно сказать что в отличие от Англии, Испании, Италии, Франции, где подавляющая часть земли находилась в руках крупных землевладельцев, до революции 1917 г. «Россия была классическим примером страны малых крестьянских хозяйств».
Ирония истории заключается в том, что именно после победы Советской власти крестьян насильно загнали в крупные хозяйства – колхозы, через которые государству было удобно изымать результаты крестьянского труда в свою пользу.
Олег Зиньков.
Если в Польше максимальный надел земли у частника мог быть в 100 десятин=105 гектаров,то в Белой России его можно увеличит и до 200 десятин.
Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 24 апреля 2024 — 11:32
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40140
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Теперь о возможностях покупки автомобилей в РР в 20-30 годы. Цена автомобиля Форд-Т:
1909- в рублях- 1647 (многовато!)
1915- 853 рублей (тоже ещё много).
1920- 560 рублей. Рабочий Аллилуев имея семью с 4 детьми получал в месяц 150 рублей. Снимал квартиру с телефоном и отоплением , кухаркой, в центре Петербурга. Входил в 35,6 миллиона не бедных подданных Империи которые могли накопить 560 рублей на автомобиль Форд-Т, в 20-30-е годы прошлого века. Конечно в кредит. Даже если бы самые дешёвые авто стоили несколько дороже чем в США. Этак рублей -700.
(Отредактировано автором: 24 апреля 2024 — 12:23)
Волкон
Отправлено: 24 апреля 2024 — 11:42
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40140
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Автомобильный парк Европы в 1938 году
Количество автомобилей на ходу, тыс.шт.
Страна Легковых Грузовых
Австрия 32 16
Бельгия 146 79
Болгария 3 1,6
Великобритания 1979 544
Венгрия 19 4
Германия 1108 381
Дания 108 42
Италия 289 84
Нидерланды 91 31
Норвегия 55 35
Польша 25 7
Португалия 35 13
Румыния 22 4,7
СССР 60 240
Чехословакия 80 24
Финляндия 28 21
Франция 2020 285
Швеция 157 63
Швейцария 75 22
Югославия 14 5
Россия 480 120
alexeybo
Отправлено: 24 апреля 2024 — 12:41
полковник
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
1920- 560 рублей. Рабочий Аллилуев имея семью с 4 детьми получал в месяц 150 рублей. Снимал квартиру с телефоном и отоплением , кухаркой, в центре Петербурга. Входил в 35,6 миллиона не бедных подданных Империи которые могли накопить 560 рублей на автомобиль Форд-Т, в 20-30-е годы прошлого века. Конечно в кредит. Даже если бы самые дешёвые авто стоили несколько дороже чем в США. Этак рублей -700.
Фантазерство это, Волкон. Вы будете утверждать, что в 20-е годы рабочие США, Великобритании, Франции и т.д. имея семью из 6 человек, владели автомашиной, жили в престижных районах в квартирах с телефоном и отоплением, нанимали прислугу? БК.
Волкон пишет:
Автомобильный парк Европы в 1938 году
Количество автомобилей на ходу, тыс.шт.
Страна Легковых Грузовых
Великобритания 1979 544
Германия 1108 381
Италия 289 84
Польша 25 7
Румыния 22 4,7
СССР 60 240
Франция 2020 285
Россия 480 120
Волкон, а последнюю строку Вы с потолка взяли?
Волкон
Отправлено: 24 апреля 2024 — 14:29
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40140
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Вы будете утверждать, что в 20-е годы рабочие США, Великобритании, Франции и т.д. имея семью из 6 человек, владели автомашиной, жили в престижных районах в квартирах с телефоном и отоплением, нанимали прислугу?
Не знаю, я там не жил. Но на каждую 1000 жителей страны приходилось:
в США- 227 автомобилей, в Англии 54, Франции -51, Германии -25, Италии -11, СССР-5. Россия-3.
alexeybo пишет:
Волкон, а последнюю строку Вы с потолка взяли?
1938 год. На 190 000 000 человек населения РР приходится всего 600 000 автомашин. маловато будет...
На 170 000 000 населения СССР приходится 300 000 авто.
Волкон
Отправлено: 24 апреля 2024 — 14:57
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40140
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Волкон, а последнюю строку Вы с потолка взяли?
Если следовать вашим наихудшим пожеланиям для Республиканской России то у нас должно быть где-то как в Польше и в Румынии. В лучшем случае вместе взятых.
В Польше имеется 25 000 легковых и 7 000 грузовых автомобилей. Всего -32 000. В Румынии 22 000 и 4720 . Всего -26 720.
Итого на двоих у них 58 720 автомашин.
Волкон
Отправлено: 24 апреля 2024 — 18:53
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40140
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Волкон пишет:
В Польше имеется 25 000 легковых и 7 000 грузовых автомобилей. Всего -32 000.
Население Польши в 1938 году около 34 000 000, на 1000 человек приходится 9 автомашин.
В РР население может быть 190 000 000 человек и у нас 600 000 автомашин . На 1000 человек приходится 3,8 авто. Чтобы нагнать Польшу и Италию в РР должно быть 1 900 000 автомобилей. Так, что поневоле пришлось опустится ниже польского плинтуса.
alexeybo
Отправлено: 25 апреля 2024 — 12:29
полковник
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Не знаю, я там не жил. Но на каждую 1000 жителей страны приходилось:
в США- 227 автомобилей, в Англии 54, Франции -51, Германии -25, Италии -11, СССР-5. Россия-3.
...
1938 год. На 190 000 000 человек населения РР приходится всего 600 000 автомашин. маловато будет...
На 170 000 000 населения СССР приходится 300 000 авто.
Значит ерунду написали Вы про квартиру в центре города с телефоном и отоплением, прислугу в семье рабочего.
Если на 1000 населения в СССР приходится 5 автомашин, а в РР только 3, то как у Вас получается при разнице в 20 млн. населения в пользу РР, превышение числа автомобилей в РР на числом автомобилей в СССР в два раза (600 тыс. против 300 тыс.)? Кручу, верчу, обмануть хочу?
Волкон пишет:
Если следовать вашим наихудшим пожеланиям для Республиканской России то у нас должно быть где-то как в Польше и в Румынии. В лучшем случае вместе взятых.
В Польше имеется 25 000 легковых и 7 000 грузовых автомобилей. Всего -32 000. В Румынии 22 000 и 4720 . Всего -26 720.
Итого на двоих у них 58 720 автомашин.
Значит с потолка взяли.
Волкон пишет:
Население Польши в 1938 году около 34 000 000, на 1000 человек приходится 9 автомашин.
В РР население может быть 190 000 000 человек и у нас 600 000 автомашин . На 1000 человек приходится 3,8 авто. Чтобы нагнать Польшу и Италию в РР должно быть 1 900 000 автомобилей. Так, что поневоле пришлось опустится ниже польского плинтуса.
Обратил внимание, что у Вас с арифметикой стало в последнее время сильно плохо.
Если в Польше 34 млн. человек населения и 32 000 автомашины, то это получается на 1 тыс. населения менее 1 машины. Если принять за численность РР 190 млн. человек (взятую Вами с потолка цифру), то получится (при равном соотношении с Польшей) в РР менее 180 тыс. автомашин.
Но, Польша - не РР, а более экономически развитая страна, в которой нет населения Крайнего Севера, Сибири, Средней Азии или Дальнего Востока. Значит, и обеспеченность автомашинами там будет выше, чем в РР.
Волкон
Отправлено: 25 апреля 2024 — 14:48
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40140
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Но, Польша - не РР, а более экономически развитая страна, в которой нет населения Крайнего Севера, Сибири,
Ну такая же и
alexeybo пишет:
Обратил внимание, что у Вас с арифметикой стало в последнее время сильно плохо.
(Я вообще удивляюсь, что до сих пор помню таблицу умножения).... более развитая как и сегодня. Мы на пятом месте они на двадцатом по ВВП. Спасибо за счёт. А цифры автомашин в России получились вот отсюда: 60 и 240 всего 300 тысяч.
РР имеется на ходу в 1938 году 480 тысяч легковых и 120 тысяч грузовых автомашин. Всего-600 тысяч. Выходит у поляков на 1000 человек 1,0 авто.
В РР-3,2.
Если в СССР на 17 января 1939 года было около 170 миллионов население,то в тех же границах, в Российской республике может проживать не менее 190 миллионов. Без двух голодоморов, и массовых репрессий. Причём при царе батюшке и при России -матушке прирост населения перед МПВ составлял 2,5 миллиона человек в год. На 17 декабря 1926 года численность населения СССР составляла 147 миллионов. А могла бы составить без голодомора в Поволжье более 155 миллионов.
1938-1926=12 лет.
12 х 2,5= 30,5.
155+ 30,5=185,5 как минимум. А нормально где то за 190 миллионов. Ваши 170 миллионов- это результат власти первобольшевиков. С её поговорками : есть человек -есть проблема; нет человека -нет проблемы. И - лес рубят щепки летят... Лес это видать " заговорщики, шпионы , и враги народа", а щепки это жертвы тук -стука соседей по коммуналке или по огороду, или... так далее.
(Отредактировано автором: 25 апреля 2024 — 15:07)
alexeybo
Отправлено: 25 апреля 2024 — 15:36
полковник
Сообщений всего: 9899
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Выходит у поляков на 1000 человек 1,0 авто.
В РР-3,2.
Из пальца выходит?
Волкон пишет:
Если в СССР на 17 января 1939 года было около 170 миллионов население,то в тех же границах, в Российской республике может проживать не менее 190 миллионов. Без двух голодоморов, и массовых репрессий.
У Вас неурожаи РР стороной обходят, и внутренней борьбы не происходит? А по факту все не так должно было бы быть.
Да и рост числа населения не происходит прямолинейно. РИ не могла нормально прокормить свое население, и РР не сможет.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
БК.