Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. - 2 , Продолжение
alexeybo
Отправлено: 12 марта 2025 — 16:27
полковник
Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Метеоролог Токарев пишет:
само право пользования невозможно передать.
в рамках права пользования владелец права , может сдать объект в аренду на срок.
в данном случае владелец права пользования физический уже не может использовать объект - это может делать арендатор.
но само право пользования невозможно передать другому. Это связанно уже с тем, что над владельцем права пользования существует владелец права собственности. если бы владелец права пользования мог бы передать своё право другому, то он лишил бы этим владельца права собственности своего права.
Неуч, не беритесь за споры там, где Вы как свинья в апельсинах разбираетесь.
Что за глупость Вы выдумали: "если бы владелец права пользования мог бы передать своё право другому, то он лишил бы этим владельца права собственности своего права"?! Неуч, про субаренду Вы ничего не знаете и ничего в этих отношениях не понимаете. При субаренде арендатор передает право пользования субарендатору, но собственник арендованного имущества остается собственником, со всеми своими правомочиями.
Не в свои сани не садись, недоучка!
Метеоролог Токарев пишет:
Ликбез:
Предметом пользования может быть всякое имущество с хозяйственным значением, может быть обязательство, непрерывный доход, даже самое право пользования может служить предметом пользования. Пользование вещами потребляемыми (которые уничтожаются от употребления) не составляет полного узуфрукта, а считается простым пользованием (на техническом языке: quasiususfructus), ибо здесь совершается присвоение вещей с обязанностью возвратить впоследствии столько же вещей такого же качества. Денежный капитал относится к разряду потребляемых, и потому служит также предметом простого пользования, а не узуфрукта. Право пользования может простираться не только на отдельные вещи или имущества, но и на совокупность всех имуществ того лица, от которого исходит (ususfr. omnium bonorum).
Напрасно Вы тужитесь совершить то, на что Вы не способны.
Вы тупо взяли фрагмент, а сути не поняли в этом фрагменте. Вот написано: "Экономическое значение этого права состоит в том, что одному лицу, несобственнику вещи, предоставляются все хозяйственные выгоды, от нее происходящие, но так, что это лицо не имеет права выставлять себя собственником вещи, которая, и оставаясь у него в руках и в употреблении, не перестает состоять во владении и в имуществе настоящего собственника". Однако, оценить эти слова в отношении права пользования Вы не смогли, а потому продолжаете придерживаться глупости о том, что право пользования невозможно передать.
Неуч, учи матчасть и не лезь спорить на форум - мозгов у вас на это не хватает.
Похожие темы: Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. - 2
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Метеоролог Токарев пишет:
это абстрактные модели действующие повсеместно и во все времена . не играет роли что именно римляне их открыли.
Коллега!
В юреспрюденции действуют конкретные ЗАКОНЫ.
Закон либо есть либо его нет.
Понятно, что есть фантазии..." специалистов по КПСС" , правда они ни имеют ни юридической ни фактической основы. Но это ведь не важно?
Клавное наложить не думая по среди улицы и всем доказывать, что имеет право гадить?
Метеоролог Токарев пишет:
Ваша тирада настоль же бессмыслена , как если утверждать, что законы Ньютона неприменимы к СССР поскольку Ньютон был англичанин и открыл их столетия назад.
Магенька.
В разных странах действую разные правовые модели. Как и экономические правила.
Мягко говоря далеко не во всех странах, Римское право имеет хоть какую то основу.
Ну так вы ушли от ответа Правовед?
STiv пишет:
ДОКУМЕНТЫ О ПРАВЕ ПОЛЬЗОВАНИЯ КПСС ПРЕДПРИЯТИЯМИ В СССР БУДУТ ИЛИ НЕТ?
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 марта 2025 — 16:40
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
alexeybo пишет:
Неуч, про субаренду Вы ничего н
субаренда и аренда здесь не при чём
не надо напускать туман
alexeybo пишет:
продолжаете придерживаться глупости о том, что право пользования невозможно передать
владелец права пользования не может передать право пользования.
я говорю о праве пользования узусфрукти , a не об аренде .
регулярно приобретение права пользование происходит , через акт предоставления этого права правообладетелем собственности.
один раз предоставив кому либо право пользования , правообладетель собственности уже не может пользоваться предметом.
Это тривиально и логично.
Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться!
alexeybo
Отправлено: 12 марта 2025 — 16:41
полковник
Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Метеоролог Токарев пишет:
бла бла бла
это абстрактные модели действующие повсеместно и во все времена . не играет роли что именно римляне их открыли.
Ваша тирада настоль же бессмыслена , как если утверждать, что законы Ньютона неприменимы к СССР поскольку Ньютон был англичанин и открыл их столетия назад.
Я заметил, что кроме как бла-бла-бла Вы ничего более толкового изречь не в состоянии.
Тупой нацист, нормы права (а в праве существуют и нормы-дефиниции) не открываются, а их формулируют. Тупой нацист не понимает, что на территории суверенного государства не действует право другого государства. Неучу неизвестно, что нормы права имеют ограничения при действии во времени.
Ну и тупые же эти недоучки-нацисты! Им мозгов не хватает понять, что им ничего не светит из-за их тупости!
Учи матчасть, неуч нацистская!
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 марта 2025 — 16:46
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
alexeybo пишет:
Экономическое значение этого права состоит в том, что одному лицу, несобственнику вещи, предоставляются все хозяйственные выгоды, от нее происходящие, но так, что это лицо не имеет права выставлять себя собственником вещи, которая, и оставаясь у него в руках и в употреблении, не перестает состоять во владении и в имуществе настоящего собственника"
Несущественные детали, не имеющие отношения к делу.
исторический право пользования действовало так: отец ещё жив и делает хозяином дома своего сына, но до своей смерти оставляет за собой право, управлятся дома как хозяин (это и есть право пользования).
Отсюда и все второстепенные предписания, например о том что обладетель права пользования обязан беречь предмет пользования. Или о том что он не должен представлять себя как владельца права собственности.
На практике эти предписания часто нарушались.
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 марта 2025 — 16:54
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
alexeybo пишет:
нормы права
бла бла бла
вовсе не удивительно что в СССР практический никто не знал о различиях и схожестях между правом пользования и правом собственности.
иначе вся коммунистическая сказка лопнула бы одночасье и произошла бы революция.
коммунисты пообещали народу стать собственником всего, а на деле оставили за собой право пользования.
на язаке мошенников это называется : подсунуть "куклу" вместо денег
alexeybo
Отправлено: 12 марта 2025 — 17:02
полковник
Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Метеоролог Токарев пишет:
субаренда и аренда здесь не при чём
не надо напускать туман
Очень тут причем аренда и субаренда. Просто у тупого нациста мозгов не хватает на понимание этого, а тупости хватает врать.
Метеоролог Токарев пишет:
владелец права пользования не может передать право пользования.
я говорю о праве пользования узусфрукти , a не об аренде .
регулярно приобретение права пользование происходит , через акт предоставления этого права правообладетелем собственности.
один раз предоставив кому либо право пользования , правообладетель собственности уже не может пользоваться предметом.
Это тривиально и логично.
Это Ваше мнение глупое и неграмотное.
Арендатор передает право пользования арендованной вещью субарендатору, а Вы тупо врете, что права пользования нельзя передать.
Тупой неуч, право пользования узуфрукт и есть отношения аренды!
Неуч, собственник мог заложить предмет узуфрукта и получить за это деньги. А Вы все продолжаете врать о том, что "правообладетель собственности уже не может пользоваться предметом". Еще как может!
И что еще у Вас за глупость в словах "один раз предоставив кому либо право пользования , правообладетель собственности уже не может пользоваться предметом". А ничего, что собственник передает вещь в аренду на время и после истечения срока арендатор обязан вернуть собственнику арендованную вещь?! Глупости Вы тут пишите.
Учи матчасть, недоучка!
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 марта 2025 — 17:22
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
alexeybo пишет:
Арендатор передает право пользования арендованной вещью субарендатору, а Вы тупо врете, что права пользования нельзя передать
Я же вам уже объяснил , что аренда тут не при чём . Что непонятного?
Итак А владелец собственности, передал Б право пользования.
Б сдаёт объект пользования в аренду В,
В сдаёт объект пользования а субаренду Г,
Г сдаёт объект в дальнейшуу субаренду Д
и что с того? Право пользования как принадлежало Б так и принадлежит. Ничего не изменилось.
Естественно Б не может в обычном смысле слова "использовать" объект, так как там сидит подарендатор Д, но это проблемы русского языка, два значения выражаются одним и тем же словом.
Б не может передать право пользования никому. Право пользования Б может лишь погаснуть, либо за истечением срока владения правом, либо как правило из за смерти Б.
Вот возьмём элементарный случай. Отец владеет домом и участком. Он по своим резонам, хочет что бы его сын уже при жизни стал бы владельцем дома и участка.
Но это сопряжено с риском? А что если сын , став обладателем права собственности, выгонит отца из дома?
Поэтому отец, оставляет за собой право пользования.
Сын стал собственником и по смерти отца вступит в пользование домом.
Было бы ли мыслимо, что бы отец, незадолго до смерти передал кому то другому, например молодой любовнице, право пользования? Если бы это было так, то по смерти отца сын не смог бы получить дом, так как в нём теперь находится любовница умершего отца, приобретшая от него право пользования.
Мы можем себе представить, что сия любоница в свою очередь передаст перед своей смертью право пользования молодому любовнику, и так далее. Таким образом сын , владелец дома - никогда его не получит.
Это абсурдная ситуация.
Поэтому, право пользования невозможно передать другому. В рамках права пользования вы можете кому то позволить пользоваться объектом, например через договор об аренде. Но само право пользования никак невозможно передать.
(Отредактировано автором: 12 марта 2025 — 17:29)
Метеоролог Токарев
Отправлено: 12 марта 2025 — 19:14
Забанен
Сообщений всего: 823
Дата рег-ции: 14.06.2024
Репутация: -1
рассмотрим ещё один случай, довольно типичный.
мужчина вступает в брак с женщиной, М имеет своё состояние, Ж тоже получила в приданное свое состояние.
В данно случае типично М начинает управлять общим состоянием, для этого он получает право пользования состоянием жены, но она остаётся - как и прежде собственницей.
В случае развода, право пользования М погаснет и Ж будет управлять своим состоянием самостоятельно.
М может если считает нужным сдавать части её состояния в аренду, он может делать что угодно, если считает это целесообразным.
Но он никак не может передать собственное право пользования третьему лицу. Ну например любовнице.
Допустим такое случилось и жена узнала и требует развода. Тогда она просто не сможет получить своё состояние обратно, по причине что муж передал своё право пользования любовнице.
Итак мы убедились, что это абсурд. Передача права пользования невозможна.
собственно говоря , прибавление к праву пользования ещё и право передачи его третьим лицам = право собственности.
STiv
Отправлено: 12 марта 2025 — 19:54
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Метеоролог Токарев пишет:
рассмотрим ещё один случай, довольно типичный.
мужчина вступает в брак с женщиной
Машенька! Вы в курсе что КОРПОРАТИВНОЕ ПРАВО и СЕМЕЙНОЕ ПРАВО- это разные категории ПРАВА
Я только вам по секрету и на ушко...что бы ни кто не слышал. А то не дай то Бог усомнятся в вашей вменяемости... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Румянцев
Отправлено: 12 марта 2025 — 20:36
полковник
Сообщений всего: 7446
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Румянцев пишет:
Доводы НАВЕРНОЕ приведу, теперь это НЕ проблема. Пжлст ЖДИТЕ.
Вот данные о нац составе наркомата НКВД в конце 30-х годов.
Ноябрь 1935 года (присвоение персональных званий):
Генерального комиссара ГБ присвоили Генриху Ягоде. Переводя на армейские звания, это маршал, еврей.
За ним шли комиссары ГБ 1-го, 2-го и 3-го ранга (генерал армии, генерал-полковник, генерал-лейтенант).
Про национальность Ягоды мы уже сказали.
Комиссары ГБ 1-го ранга (6 человек): еврей, русский, латыш, поляк и два украинца.
Комиссары ГБ 2-го ранга (14 человек): девять евреев, два русских, поляк, латыш, грузин.
Комиссары 3-го ранга (15 человек): 8 евреев, два русских, два украинца, два латыша, грузин.
В высшем руководящем составе НКВД был один с армейским званием — комкор (ближе к генерал-лейтенанту) Михаил Фриновский, русский. Был начальником Главного управления пограничной и внутренней охраны НКВД СССР.
[b]Если сюда прибавить старших майоров ГБ, которые по званию приравнивались к генералам, то в высшем руководящем составе НКВД было: 37 — евреев (38,54%), русских — 30 (31,25%), украинцев — 5 (5,21%), поляков — 4 (4,17%), латышей — 7 (7,29%), немцев — 2 (2,08%), грузин — 3 (3,13%), армян — 1 (1,04%), азербайджанцев — 1 (1,04%) и др[/b]
1 июля 1939 года
После того как наркомом НКВД был назначен Лаврентий Берия, ситуация радикально меняется. На 1 июля 1939 года среди 153 руководящих работников НКВД имелось 102 русских, 19 украинцев и 6 евреев (3,92%).
Аналогичная картина наблюдалась и на более низком уровне: к началу 1940 года национальный состав центрального аппарата НКВД выглядел так: русских — 3073 (84%), украинцев — 221 (6%), евреев — 189 (5%), белорусов — 46 (1,25%), армян — 41 (1,1%), грузин — 24 (0,7%), татар — 20 (0,5%) и т.д.
alexeybo
Отправлено: 12 марта 2025 — 21:59
полковник
Сообщений всего: 9963
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Метеоролог Токарев пишет:
Несущественные детали, не имеющие отношения к делу.
исторический право пользования действовало так: отец ещё жив и делает хозяином дома своего сына, но до своей смерти оставляет за собой право, управлятся дома как хозяин (это и есть право пользования).
Отсюда и все второстепенные предписания, например о том что обладетель права пользования обязан беречь предмет пользования. Или о том что он не должен представлять себя как владельца права собственности.
На практике эти предписания часто нарушались.
Неуч, цитата, против которой Вы возражаете, взята у Вас. Вы либо не приводите в таком виде цитату, либо не возражайте против нее.
Вот потому я говорю, что Вы ничего не понимаете в вопросе по которому пытаетесь спорить. Причем спорить сам с собой.
Глупень-нацист не вдупляет пустой головой, что не будучи хозяином/собственником, управлять/распоряжаться как хозяин/собственник этот отец не может. Сын является хозяином/собственником дома.
В Римском праве этот вид отношений назывался Habitatio, и включал право пользования/проживания в чужом доме и распоряжением этим правом без изменения собственника (передать свое другому лицу за плату).
Пример Ваш с отцом и сыном кривой. После передачи права собственности на дом сыну отец сохранял за собой право проживания в этом доме, а не управления домом. Но, дополнительно отец мог еще сдать в наем свое право проживания другому лицу.
Выдумывать Вам всякую ерунду про "второстепенные предписания" или "не представляться как собственник" не надо. Тем более, что Вы не понимаете о чем там речь.
Неуч, если не можешь ... в воде - не пугай рыбу!
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
Неуч, не беритесь за споры там, где Вы как свинья в апельсинах разбираетесь. 
