Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске
Финское самоходное штурмовое орудие BT-42 в Петрозаводске

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:46:22)

Комментарий: Переделанный финами наш БТ-7. Не очень удачная модификация.
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)
Английский крейсерский танк Мк.1 (А9)

Загрузил foma
(05-03-2015 18:26:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг
Жители Амстердама приветствуют немецких артиллеристов на тягаче «Крупп Протце» на мосту Берлагебруг

Загрузил STiv
(05-04-2015 13:27:44)

Комментарий: Знакомое место
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".
Английская пехота на учениях с применением "хим.оружия".

Загрузил foma
(13-07-2015 19:30:01)

Комментарий: Интересно, что в США во время войны выпускались специальные детские прот...




 Страниц (19): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец    
> Чистки как предтеча , Роль общества в политических репрессиях в СССР
Mart Супермодератор
Отправлено: 3 мая 2018 — 08:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11461
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Земляк пишет:
 
 Бирюза пишет:

 
 Земляк пишет:

Вот что хочется сказать. Вот эти все чистки вот эти все репрессии они не были продуктом произвола Сталина или Партии. Они являлись продуктом социальных отношений в пост революционной стране.

С чего начинались чистки и, впоследствии, репрессии?.


С революции октября 1917 года. То бишь с того момента, когда разделили общество на буржуазию и пролетариев и начали уничтожать буржуазию как класс

ИМХО как минимум 2 принципиальнаые ошибки:
- общество на классы разделили не большевики, они использовали "данность" существовавшую независимо от их желаний;
- чистки и, впоследствии, репрессии начались задолго до октября 1917 года. Например "уничтожение" "обычных царских ментяр" как класса или расстрелы неугодных офицеров....

(Отредактировано автором: 3 мая 2018 — 08:21)
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....


 
email

 Top
> Похожие темы: Чистки как предтеча

Коммунизм - реальность или миф?
утопическая ли модель общества ?

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ

Мода на Сатанизм- новый либеральный тренд?
Идеология Западного общества.......

Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА
Их роль в создании, становлении и победах РККА

Опер Пользователь
Отправлено: 3 мая 2018 — 08:27
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Земляк пишет:
Посмотрели отцы победители, как работает репрессивный орган победившего пролетариата и решили.. что-то через чур.

Царская Россия, которая по мнению либерастов была мощнейшим экономически развитым государством, оставила своим наследникам настолько мизерное количество специалистов, что с ними носились как с золотыми яйцами, трясясь и сдувая с них пылинки. Даже их аресты ставились под жесточайший контроль правительства.

Отсюда и это постановление.

Так что причина его появления не в топорной работе ЧК, которая, как видно из приведенных выше документов, 90% арестованных проверяла и отпускала.
(Добавление)
 Mart пишет:
чистки и, впоследствии, репрессии начались задолго до октября 1917 года. Например "уничтожение" "обычных царских ментяр" как класса или расстрелы неугодных офицеров....
А еще можно напомнить и карательные рейды на подавление народных выступлений против самодержавия. Которые тоже проводились исходя из классового принципа и сословного устройства общества.
(Добавление)
 Земляк пишет:
Если обратиться к документам 1918 года, то легко можно найти и такое
"Составитель Юрий Георгиевич Фельштинский

В книге на основе использования ранее недоступных документов, хранящихся в архиве Гуверовского института (США)"

Там и не такое найти можно. Радость Радость Радость
(Добавление)
 Земляк пишет:
Уничтожение классов – дело долгой, трудной, упорной классовой борьбы,
Из чего следует, что речь идет о физическом уничтожении представителей этих классов?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 3 мая 2018 — 09:57
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Mart пишет:
 Земляк пишет:
 
 Бирюза пишет:

 
 Земляк пишет:

Вот что хочется сказать. Вот эти все чистки вот эти все репрессии они не были продуктом произвола Сталина или Партии. Они являлись продуктом социальных отношений в пост революционной стране.

С чего начинались чистки и, впоследствии, репрессии?.


С революции октября 1917 года. То бишь с того момента, когда разделили общество на буржуазию и пролетариев и начали уничтожать буржуазию как класс

ИМХО как минимум 2 принципиальнаые ошибки:
- общество на классы разделили не большевики, они использовали "данность" существовавшую независимо от их желаний;
- чистки и, впоследствии, репрессии начались задолго до октября 1917 года. Например "уничтожение" "обычных царских ментяр" как класса или расстрелы неугодных офицеров....

Радость
Увы, но разделение общества на классы с их антагонизмом, это именно марксизм и здесь трудно что либо придумать еще. Так что никакой тут ПРИНЦИПИАЛЬНОЙ ОШИБКИ НЕТ. Это первое и ОСНОВНОЕ.
Второе. Репрессии против "обычных царских ментяр" после февральской революции не были классовыми репрессиями.
Попросту говоря, победители не выделяли царских ментяр как класс который нужно уничтожить.
(Добавление)
Пы. сы.. вообще, в пост революционной Советской России творился, я бы сказал, правовой бес предел. Ибо старые законы уже перестали существовать а новые, советские, еще не создали. Посему и разное отношение к "спецам" и обществу страны вообще.
То бишь. Если человека можно было арестовать просто за происхождение, то это как бы нормально. Но вот что делать со специалистами, которых у революционеров не хватало в силу их профессионализма, которого так не хватало победившему пролетариату? Уничтожать их не целесообразно, а посему надо бы привлечь к строительству социализма, но как привлечь? Ведь чуждые по социальному происхождению? Значит под контролем. И тем контроль сильнее, чем ответственнее пост "бывшего"
Может кто забыл, как родился в РККА институт комиссаров? Это как раз был контроль победителей за спецами в РККА.
(Добавление)
Пы. сы.. все, кто разбирал вопрос привлечения "бывших" в РККА, думаю не оставил без внимания вопрос об их благонадежности с точки зрения большевиков.
Но были и глобальные амнистии бывшим, точнее ослабление террора против бывших

""""Революционный пролетариат и революционное правительство Советской России с удовлетворением констатируют, что разгром вооруженных сил контр-революции дает им возможность отложить в сторону оружие террора. Только возобновление Антантой попыток, путем вооруженного вмешательства или материальной поддержкой мятежных царских генералов, вновь нарушить устойчивое положение Советской власти и мирный труд рабочих и крестьян по устроению социалистического хозяйства может вынудить возвращение к методам террора, и, таким образом, отныне ответственность за возможное в будущем возвращение Советской власти к жестокому методу красного террора ложится целиком и исключительно на правительства и правительствующие классы стран Антанты и дружественных ей русских помещиков и капиталистов.""""

Это 1920 год. Самое его начало.
Сказано предельно просто. Ежели кто-то и что-то там будет нам мешать, то террор возникнет в стране опять

http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_512.htm
(Добавление)
Но террор может иметь разные причины. Ну, например, берем тот же двадцатый год.
В стране кризис и глубочайший. Естественно, что если хочется жрать, то надо добывать еду. Если нельзя ее произвести, то надо купить, а что бы купить, надо иметь деньги. А ежели деньги как фантики от конфет, значит надо искать на что поменять. А этот обмен уже можно рассматривать как спекуляцию или хищение и ли что там еще.
Ибо все уже почти народное. И нефиг..
Но и тут органы власти умудрялись спасать спецов от карательных действий ЧК и сам Ленин пишет в нижегородское ЧК с Копией Дзержинскому

""Ввиду спешных и особо важных работ радиолаборатории немедленно освободите Шорина на поруки ее коллегии и комитета, не прекращая следствия по делу Шорина.""

Шорина обвиняли в продаже дров для лаборатории
Дело прикрыли. Пока прикрыли
Ибо за Шорина хлопотали и сам Ленин и Бонч- Бруевич, который и спас спеца, отписав Ленину


"""Три недели тому назад, как раз в момент первых удачных опытов по радиотелефонированию, его арестовала местная ЧК по обвинению в участии в спекуляции, которое теперь изменено в обвинение в преступлении по должности. Он выдал доверенность на получение дров, а этой доверенностью воспользовались для мошенничества»"""
(Добавление)
Ну и в продолжении амнистии 1920 года, когда решили "отложить в сторону оружие террора""

Это была идея Дзержинского.
Но спустя месяц, в феврале 1920 года лидер большевиков Ленин, в речи на НА IV КОНФЕРЕНЦИИ ГУБЕРНСКИХ ЧРЕЗВЫЧАЙНЫХ КОМИССИЙ, несколько дезавуировал идею Дзержинского

"""Так что, хотя по инициативе т. Дзержинского после взятия Ростова и была отменена смертная казнь, но в самом начале делалась оговорка, что мы нисколько не закрываем глаза на возможность восстановления расстрелов. Для нас этот вопрос определяется целесообразностью. Само собой разумеется, что Советская власть сохранять смертную казнь дольше, чем это вызывается необходимостью, не будет, и в этом отношении отменой смертной казни Советская власть сделала такой шаг, который не делала ни одна демократическая власть ни в одной буржуазной республике."""

То.есть если посчитаем целесообразным, то будем отстреливать и дальше.

При этом, революционное насилие совершенно не скрывалось и признавалось как данность

""" Мы до и после Октябрьской революции стояли на той точке зрения, что рождение нового строя невозможно без революционного насилия, что всякие жалобы и сетования, которые мы слышим от беспартийной мелкобуржуазной интеллигенции, представляют собой только реакцию. История, которая движется благодаря отчаянной классовой борьбе, показала, что когда помещики и капиталисты почувствовали, что дело идет о последнем, решительном бое, то они не останавливались ни перед чем.""""

То бишь та же классовая борьба

Против кого была нацелена это самое революционное насилие Ильич так же не скрывал

"""История показала, что без революционного насилия невозможно достигнуть победы. Без революционного насилия, направленного на прямых врагов рабочих и крестьян, невозможно сломить сопротивление этих эксплуататоров. А с другой стороны, революционное насилие не может не проявляться и по отношению к шатким, невыдержанным элементам самой трудящейся массы."""

То бишь тут и не только по отношению к прямым врагам, но и по отношению " к шатким, не выдержанным элементам среди трудящейся массы
И т.д и т.п..
https://leninism.su/works/115-co...all=&start=4
Речь Ильича № 324.
Прочтите, кому интересна история. Может поймете, почему после революции вспыхнул красный террор
(Добавление)
Интересно наблюдать, как "в ручном режиме" решались дела "бывших". Кто смог достучаться, естественно

"""ТЕЛЕГРАММА В КАЗАНСКУЮ ГУБЧЕКА

1 марта 1920 г.

Казань Губчека. Копия губисполком

Копия губкомпарт РКП



София Михайловна Иванова, вдова председателя Толстовского общества, жалуется, что ее обижают, натравливают чернь. Проверьте. Немедленно прекратите безобразия. Сообщите мне телеграфом об исполнении и имя проверявшего, а подробности почтой.

Ленин""""

И ответ

""""В ответ на запрос В. И. Ленина председатель Казанской губчека Г. М. Иванов, он же начальник Особого отдела Запасной армии, 7 марта 1920 г. сообщил: «Иванова была арестована 10 ноября прошлого года особотделом, в бытность начальником тов. Даубе, за оскорбление советских работников и по подозрению в принадлежности к белогвардейской организации, причем была признана виновной в первом обвинении, но согласно постановлению Особого отдела 14-го числа того же месяца была освобождена, так как было принято во внимание ее нервное расстройство вследствие смерти мужа. Никаких натравливаний и бесчинств по отношению к Ивановой допущено не было, что видно из ее теперешнего объяснения. Все отобранное у нее при обыске было возвращено"""

За что арестовали вдову? По подозрению и за оскорбление.
Однако вступился Ильич и все. И даже имущество вернули.
А почему? Кто она такая. Она была "своя". Русская революционерка.
(Добавление)
Я не сторонник сравнений, но хочу сказать, что антагонизм- как непримиримое противоречие, был свойственен большевикам в начале 20-го века.
Вот этот антагонизм и определял их действия.
Они не воспринимали ничего, что было не соответственно их идеологии.
Отсюда и революционный террор и другие жертвы времен строительства социализма.
Только они, и никто другой. Все, кто не вписывался в их понимание строителей коммунизма были "врагами"....
Только они..
Без всяких там..
Бывших.. ибо бывшие, а следовательно не они...
 
email

 Top
Xo6ut пишет: Может быть мне и рано еще писать, чем и почему мне нравится этот форум, но все же соизволю себе такую вольность. Благо на форум я ходил регулярно, правда гостем. Так вот, мне нравится сама обстановка форума, неспешные разговоры про историю, войну и прочее. Также заметил что администрация относительно лояльна к хулиганам и бузотерам, на другом форуме давно бы забанили и за более мелкие нарушения!
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 3 мая 2018 — 13:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Свои и чужие..
Ну например...

"""335

ТЕЛЕГРАММА В КАЗАНСКУЮ ГУБЧЕКА

6 марта 1920 г.

Казань губчека, копия губкомпарт РКП

Копия Первушиной-Залежской, Красная, 36



Сообщите телеграфно причины ареста Николая Всеволодовича Первушина, преподавателя факультета общественных наук, и ваше заключение: нельзя ли освободить под поручительство нескольких коммунистов, коих укажет его мать Залежская-Первушина.

Ленин



Ленин В. И. Полн. собр. соч., т 51. с. 154

""""


И тут же следует освобождение Первушина. А кто знает, что это за буржуй?
 
email

 Top
моонзунд Пользователь
Отправлено: 3 мая 2018 — 13:24
Post Id


лейтенант





Сообщений всего: 332
Дата рег-ции: 9.02.2018  
Репутация: 8

[+][+]


 Земляк пишет:
А кто знает, что это за буржуй?
Николай Всеволодович Первушин (28 апреля 1899, Казань — 14 июня 1993, Монреаль, Канада) — русский учёный-экономист, автор многочисленных статей на темы православной культуры и литературы в русских и американских журналах.Сын Всеволода Прокопьевича Первушина и Александры Андреевны Залежской, двоюродный племянник В. И. Ленина (правнук его деда А. Д. Бланка по линии Е. А. Залежской).

Окончил коммерческое училище, а в 1919 году — Казанский университет и был оставлен для подготовки к профессорскому званию. Выдержал неофициально магистерский экзамен, защитив работу «Родбертус и Бюхер» (1921).

Арестовывался за критику советской власти, но, тем не менее, позднее получил разрешение на поездку в Германию для научной работы. По результатам этой командировки, состоявшейся в 1923 году, написал книгу «Германские концерны и концентрация промышленности» (1927).

Стал невозращенцем в 1929 году. Жил сначала в Германии, а затем во Франции, где работал журналистом и экономистом в Париже (1929—1946).

По переезде в Америку работал в отделе языков ООН. Был профессором русского языка, истории и экономики в Макгильском университете (с 1962 года) и в Оттавском университете (с 1966 года).

После смерти жены в 1977 жил в Монреале, был председателем русской академической группы в Монреале и Квебеке, одним из организаторов Международного общества по изучению жизни и творчества Достоевского.

Похоронен на кладбище Роудон.В Америке живут дочь Первушина, двое внуков и двое правнуков.«Я всегда чувствовал себя русским, одно время был французом, потом американцем, но все это ради того, чтобы только выжить… Родство с Лениным спасло меня от ранней смерти».В тот день, когда Н. С. Хрущёв якобы стучал ботинком по столу на заседании ООН, Первушин вёл синхронный перевод на русский язык, после чего был приглашён к Хрущёву, который так и не узнал, что обнимает на прощанье заграничного родственника В. И. Ленина. Успел во время "ноги унести" из "социалистического рая",благодаря чему и дожил до 1993г.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 3 мая 2018 — 14:07
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Земляк пишет:
Но были и глобальные амнистии бывшим, точнее ослабление террора против бывших

Проверим.
Опаньки. Постановление оказывается называется ОБ ОТМЕНЕ ПРИМЕНЕНИЯ ВЫСШЕЙ МЕРЫ НАКАЗАНИЯ (РАССТРЕЛЫ)
А причина его появления указана в тексте: "Разгром контр-революции во-вне и внутри, уничтожение крупнейших тайных организаций контр-революционеров и бандитов и достигнутое этим укрепление Советской власти дают ныне возможность рабоче-крестьянскому правительству отказаться от применения высшей меры наказания, т.-е. расстрелов, по отношению к врагам Советской власти."

Т.е. речь в нем идет не о терроре, как сознательной политике по уничтожению представителей эксплуататорских классов (ни Ленин ни кто-либо другой из руководства большевиков никогда ничего подобного не утверждали, и все обвинения на этот счет со стороны либерастни - обычная гнусная ложь), а о применении ВМН с целью подавления "шпионской, дезорганизаторской и мятежнической деятельности"(с) со стороны любых врагов республики независимо от их классовой принадлежности.
 Земляк пишет:
Сказано предельно просто. Ежели кто-то и что-то там будет нам мешать, то террор возникнет в стране опять
Сказано предельно просто:

"ответственность за возможное в будущем возвращение Советской власти к жестокому методу красного террора ложится целиком и исключительно на правительства и правительствующие классы стран Антанты и дружественных ей русских помещиков и капиталистов."

И в чем большевики и их сторонники не правы? Они не имели права на самозащиту?

 Земляк пишет:
органы власти умудрялись спасать спецов от карательных действий ЧК и сам Ленин пишет в нижегородское ЧК с Копией Дзержинскому

""Ввиду спешных и особо важных работ радиолаборатории немедленно освободите Шорина на поруки ее коллегии и комитета, не прекращая следствия по делу Шорина.""

Шорина обвиняли в продаже дров для лаборатории
Дело прикрыли.
В каком месте прикрыли? Написано предельно конкретно: "не прекращая следствия по делу".
Т.е. выпустили, но следствие продолжили.
В понимании либерастов это называется "прикрыли потому что Ленин похлопотал". Радость

 Земляк пишет:
Прочтите, кому интересна история. Может поймете, почему после революции вспыхнул красный террор
Это и так известно. Он стал ответом на белый террор, развязанный политическими противниками большевиков. И отрицают это только или невежды или сознательные лгуны.
 Земляк пишет:
В ответ на запрос В. И. Ленина председатель Казанской губчека Г. М. Иванов, он же начальник Особого отдела Запасной армии, 7 марта 1920 г. сообщил: «Иванова была арестована 10 ноября прошлого года особотделом, в бытность начальником тов. Даубе, за оскорбление советских работников и по подозрению в принадлежности к белогвардейской организации, причем была признана виновной в первом обвинении, но согласно постановлению Особого отдела 14-го числа того же месяца была освобождена, так как было принято во внимание ее нервное расстройство вследствие смерти мужа. Никаких натравливаний и бесчинств по отношению к Ивановой допущено не было, что видно из ее теперешнего объяснения. Все отобранное у нее при обыске было возвращено"""

За что арестовали вдову? По подозрению и за оскорбление.
Эвоно как оказывается, т.е. исключительно по подозрению и только за оскорбления.
А то, что и сейчас по подозрению в совершении преступления могут арестовать, это как? Либерастический террор? Или обычная практика правоохранительной деятельности?
 Земляк пишет:
Однако вступился Ильич и все. И даже имущество вернули.
Что за очередной бред? В ответе четко написано, что арестовали 10 ноября а уже 14 ноября выпустили из-под ареста. Какое отношение имел Ленин к тому, что вдову выпустили, если его телеграмма датирована 1 марта следующего года?

 Земляк пишет:
антагонизм- как непримиримое противоречие, был свойственен большевикам в начале 20-го века.
Вот этот антагонизм и определял их действия.
Они не воспринимали ничего, что было не соответственно их идеологии.

"Может ли сторонник пролетарской революции заключать компромиссы с капиталистами или с классом капиталистов?

Этот вопрос, видимо, лежит в основе приведенного мною рассуждения. Но в такой общей постановке вопрос этот свидетельствует либо о крайней политической неопытности и политической малосознательности вопрошающего, либо о его мошенническом намерении прикрыть посредством софизма оправдание разбоя, грабежа, всякого капиталистического насилия.

В самом деле, отрицательный ответ на этот общий вопрос был бы явной нелепостью. Конечно, сторонник пролетарской революции может заключать компромиссы или соглашения с капиталистами. Все зависит от того, какое соглашение и при каких обстоятельствах заключается. В этом и только в этом можно и должно искать разницы между соглашением, законным с точки зрения пролетарской революции, и соглашением предательским, изменническим (с той же точки зрения)."

В.И.Ленин "О компромиссах"
http://leninism.su/works/79-tom-...compromisse.html

Учим историю..... Радость Радость Радость
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 мая 2018 — 00:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Чистка в партии 1933 года. Вроде бы после чисток 1921 и 1929 и не должно остаться "чужих"
Однако в Партии так не думали и начали очередную чистку.
Потому как "" в ряды партии проникли чуждые элементы, использующие свое пребывание в партии в карьеристских и шкурнических интересах, проникли двурушнические элементы, на словах клянущиеся в верности партии, а на деле пытающиеся сорвать проведение ее политики."""
Из партии вылетело несколько сот тысяч партийцев. По разным данным от 400.000 до 800.000 членов

Кого вычищали

"""— классово чуждые и враждебные элементы, обманным путем пробравшиеся в партию и остающиеся там для разложения партийных рядов;
— двурушники, живущие обманом партии, скрывающие от нее свои действительные стремления под прикрытием лживой клятвы в «верности» партии, пытающиеся сорвать ее политику;
— открытые и скрытые нарушители железной дисциплины партии и государства, невыполняющие решений партии и правительства, подвергающие сомнению и дискредитирующие решения и установленные партией планы болтовней об их «нереальности» и «неосуществимости»;
— перерожденцы, сросшиеся с буржуазными элементами, не желающие бороться на деле с классовыми врагами, не борющиеся на деле с кулацкими элементами, рвачами, лодырями, ворами и расхитителями общественной собственности;
— карьеристы, шкурники и обюрократившиеся элементы, использующие пребывание в партии и службу у советского государства для своих личных шкурнических целей, оторвавшиеся от масс и пренебрегающие нуждами и запросами рабочих и крестьян;
— морально разложившиеся, роняющие своим неблаговидным поведением достоинство партии, пачкающие знамя партии."""

Ну вот беру например такое

"""перерожденцы, сросшиеся с буржуазными элементами, не желающие бороться на деле с классовыми врагами, не борющиеся на деле с кулацкими элементами, рвачами, лодырями, ворами и расхитителями общественной собственности;"""

То бишь если кто либо из партийцев не проявляет особого рвения в борьбе с КЛАССОВЫМИ врагами, это спустя 11 лет после окончания гражданской войны, то его могут и вычистить из партии, как какого там перерожденца.
А что делают с классовыми врагами уже давно понятно, ибо не первый год с ними воюют.
Как репрессивным органам не обратить внимание на вычищенного из партии?
Во первых это их обязанности бороться с классовыми врагами, а с другой стороны и сами могут попасть под репрессии, если просмотрят какого либо перерожденного вражину

А что остальные, не партийцы.. тут кто искренне верил во всех этих врагов, ибо не первый год их гоняли, а другие, пусть и не веря, предпочитали помалкивать, ибо заступаться за "врагов" элементарно опасно.
(Добавление)
Я вот как-то задумался. Вот репрессии 1937 года и дальше. Не суть важно, насколько масштабные.
Вроде бы все понятно. Классовая борьба, которая по Сталину должна обостряться по мере построения социализма была тем мотивом, который и толкал государство диктатуры пролетариата и Партию на выявление различных явных и не явных "врагов"
Но социализм-то, по высказываю того же Вождя построили в 1936 году.
То бишь классов уже нет, а враги остались?
Даже интересно, а когда это закончилась классовая борьба в СССР?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 мая 2018 — 07:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Чистили не только органы гос. власти и Партию. Добрались и до вновь созданных колхозов.
Так в колхозе "Коммунар Алтая" за февраль- март 1933 года вычистили 12 колхозников
Ну, например, по постановлению правления колхоза

""""«Куксин Григорий. Сын кулака. Потерял 18 кулей (мешков). Исключить из колхоза, лишить права голоса.
Егоров Иван. Сын кулака, каковой не должен быть в колхозе. Из колхоза исключить, просить сельсовет лишить его права голоса.
Шукшин Михаил Павлович , так как сельсовет лишил его права голоса, каковой не может быть в колхозе. Исключить со всей семьей.
Председатель колхоза А. Тюрин"""

Самого председателя Тюрина в последствии посадили. Ну а выкинутые из колхоза так же не избежали участи председателя, потому как были арестованы в начале апреля 1933 года в числе других 88-восьми жителей села Сростки.
Вот так вот и раскрывали очередной "заговор в сельском хозяйстве Западной Сибири"
А как тут не раскрыть, если Вождь всех времен и народов в начале января 1933 года на пленуме ЦК Партии заявил..""в ряде колхозов заправляют делами хорошо замаскированные антисоветские элементы, организуя там вредительство и саботаж"""

Разве не должны были прислушаться к Вождю местные коммунисты? Вот и прислушались. А как не прислушаться к ВЛАСТИ? Тут же самому можно загреметь следом за арестованными. Возьмут, блин, да назовут каким либо оппортунистом или вообще замаскированным врагом народа.

Уж как там органы достигали нужного.. но вот показания отца нашего знаменитого писателя и артиста Шукшина

"""«Я, Шукшин Макар, решил полностью и чистосердечно признаться. Признаю себя виновным в том, что состоял в контрреволюционной подрывной повстанческой организации в колхозе «Пламя коммунизма». Привлек меня агроном Сростинской МТС Малявский в июне 1932 года, когда я был перевозчиком горючего. Произошло это при следующих обстоятельствах: в поле я сидел в походной тракторной будке, когда ко мне подошел агроном Малявский. Он стал говорить о недостатках продуктов, создавшейся тяжелой жизни и о многом другом. Сказал, что виной всему - колхозы. Когда жили в индивидуальном хозяйстве, все было хорошо.

Видя, что я с ним согласен, Малявский предложил мне вести подрывную работу по развалу колхозов и создать для этой цели контрреволюционную ячейку. Его предложение я принял. Тогда он меня проинструктировал и указал, что:

1) подбор членов ячейки нужно производить из наиболее зажиточных кулаков и наиболее враждебно настроенных лиц против советской власти;

2) организовать это нужно так, чтобы никто из вовлеченных не знал, кто еще входит в нашу контрреволюционную ячейку;

3) должна соблюдаться строгая секретность.

Он еще сказал, что колхозы долго не просуществуют: «Разведем большую контрреволюционную организацию и развалим колхозы». В заключение Малявский дал мне 50 рублей на расходы по вербовке и сказал, что по мере увеличения числа завербованных он будет давать денег мне, сколько потребуется. Было обусловлено, что связь нашей контрреволюционной ячейки с Малявским должна быть исключительно через меня, Шукшина.

Для проведения контрреволюционной подрывной работы Малявский дал мне следующие установки:

Затянуть сеноуборку с таким расчетом, чтобы побольше сена погибло под дождем.
Затянуть молотьбу, чтобы побольше было потеряно хлеба, а для увеличения потерь затянуть молотьбу хлеба на зиму.
Затянуть с уборкой всех хлебов в этих же целях.
Разложить трудовую дисциплину колхозников с таким расчетом, чтобы снижены были темпы и качество работ.
Производить всякие тормоза и задержки.
Ломать сельхозинвентарь и сельхозмашины.
Создавать среди колхозников недовольство колхозной системой, недовольство своим колхозом и т.п.

Малявский при этом подчеркнул, что все эти подрывные мероприятия должны делаться незаметным образом, чтобы окружающие об этом ничего не знали и не подозревали. Эти установки агронома Малявского я принял и затем передавал их завербованным мною членам нашей контрреволюционной ячейки для проведения их в жизнь. В течение примерно одного месяца я завербовал следующих лиц:

Каменев Павел Николаевич, колхозник, кулак, имел батрака.
Емельянов Сергей Петрович, колхозник, середняк, все его братья - кулаки.
Каменев Николай Павлович, тракторист, сын кулака.
Зяблицкий Алексей Герасимович, колхозник, середняк, брат - кулак.
Фетисов Кирилл Архипович, колхозник, зажиточный.
Юрманов Алексей Ильич, огородник, крепкий середняк.
Малышев Егор Павлович, колхозник, кулак, имел батрака.
Калачиков Карпей, колхозник, кулак, пьяница, брат сослан.
Савин Павел Герасимович, колхозник, бедняк, но пьяница.
Кибяков Петр Иванович, колхозник, середняк, вся родня - лишенцы.

В осуществление установок нашего руководителя Малявского в своей практической работе наша контрреволюционная ячейка добилась весьма значительных результатов подрывного характера, как например:

Уборка сена была затянута на полмесяца, в результате от дождя погибло с 10 га скошенное сено, а собранное сено было значительно худшего качества.
Молотьба хлебов затянулась настолько, что она продолжается и сейчас. Ясно, что от этого хлеба погибло много.
Трудовая дисциплина была слабая, было много прогульщиков, борьбы с ними не велось. Качество и темпы работ были снижены.
Правильная организация труда отсутствовала, было много всяких тормозов и задержек.
Производились частые поломки сельхозмашин, в особенности тракторов, что вызывало очень частые простои машин и рабочих по целым дням и больше.
Создано было недовольство колхозной системой среди наших колхозников. Этих результатов мы достигли нашей контрреволюционной ячейкой сообща.

В частности, каждым членом нашей контрреволюционной ячейки была проделана следующая работа:

Каменев Николай Павлович производил частые поломки трактора и, наконец, вышиб (сломал) бок у трактора, чем вывел его из строя не менее чем на полмесяца, а частыми поломками срывал работу трактора.
Фетисов Кирилл Архипович работал за машиниста молотилки и так строил свою работу, что все рвалось. Поломал конный барабан у соломотряски, чем вывел из строя ее и создавал тормоза.
Кибяков Петр Иванович также часто выводил из строя тракторный барабан, делал этим остановки в работе по целым дням и более.
Юрманов Алексей Ильич редко рассадил капусту, чем уменьшил урожай в большом количестве. Сбор ее затянул до морозов и всю поморозил. Сгноил много картофеля, не менее 25 центнеров.
Калачиков Карпей и Савин Павел на работе бывали редко и больше пьянствовали.
Каменев Павел и Емельянов Сергей больше симулировали, чем работали, а Каменев Павел, чтобы меньше работать, за лето прошел почти все бригады, пять из шести.
Малышев Егор, плотник, не работал, а прятался от работы под видом разных плотницких поделок.
Зяблицкий Алексей охранял на пашне хлеба. Нанес ущерб колхозу тем, что реализовал собственную корову на сторону, объяснив, что она потерялась, почему колхоз выдал ему корову из общественного стада.
Я, Шукшин Макар, будучи машинистом, уже в 1933 году при молотьбе хлеба, по указанию агронома Малявского, в течение 15 дней, при работе двух тракторов (при трех барабанах) загонял зерно в мякину, а колосья с зернами - в солому, чем причинил значительный подрыв в работе.

Таким образом, в своей подрывной работе наша контрреволюционная ячейка достигла значительных результатов. Выше я уже говорил, что агроном Малявский при вербовке меня, после моего согласия на руководство ячейкой и создания ее, дал мне 50 рублей на расходы по вербовке. В связи с этим я еще укажу, что по мере хода вербовки в течение первого месяца Малявский мне выдал еще три раза по 50 рублей, а в четвертый раз - сразу 100 рублей. Всего в общей сложности он выдал мне 300 рублей. Денег у него я не просил ни разу, он сам мне их выдавал на пашне: отзовет в сторону и даст денег. Это меня ободряло, и я с большим желанием производил вербовку.
Полученные мною от Малявского деньги я распределил следующим образом:

а) Сразу после завербования выдал, чтобы лучше проводили подрывную работу: П.Н. Каменеву - 25 рублей, К.А. Фетисову - 20 рублей, С.П. Емельянову и А.И. Юрманову - по 30 рублей, К. Калачикову - 15 рублей, Е.П. Малышеву, П.Г. Савину и П.И. Кибякову - по 10 рублей. А.Г. Зяблицкому и Н.П. Каменеву денег не выдал, так как при вербовке их со мною не было. Всего я таким образом выдал членам нашей контрреволюционной ячейки 150 рублей;

б) Остальные 150 рублей остались у меня.

Извиняюсь перед всей советской властью за то, что по малограмотности я послушал Малявского. Записано с моих слов верно и мне прочитано. Ходатайств не имею».


Думаете все? Да хрен там. Слишком мелко, похоже решили следаки. И появляется очередное признание


"""В своем предыдущем показании, в некоторой его части, я дал ложные показания, боясь суровой ответственности за свою контрреволюционную деятельность. Сейчас я решил полностью и исключительно правдиво показать следующее в изменение ранее данных мною показаний:

Кроме указанных мною 10 человек, я завербовал еще трех человек:

Юркина Петра Степановича, середняк, пьяница.
Каменева Ивана Аверьяновича, бригадир тракторной бригады, пьяница.
Ворогушина Федора Федоровича, член ревкомиссии колхоза, крепкий середняк.

Таким образом, наша контрреволюционная ячейка состояла из 14 человек, организатором и руководителем которой был я, Макар Шукшин. Что же касается основных задач, лежащих на нашей контрреволюционной ячейке, то таковыми, по установке Малявского, были:

а) проведение подготовительной работы к восстанию и свержению советской власти - основная задача;
б) проведение в то же время подрывной диверсионной работы в колхозе до полного его развала.
В отношении проведения подрывной работы в колхозе «Пламя коммунизма» я полностью подтверждаю свои предыдущие показания. Что же касается проведения подготовительной работы к восстанию и свержению советской власти, то Малявский говорил, что в боевом отношении мы должны быть готовы к концу 1932 года с тем, чтобы к весне 1933 года иметь возможность выступить с оружием в руках против советской власти – к моменту интервенции буржуазных государств""

Ну и так далее. Вот так вот малограмотные советские уже мужики, создавали "боевые дружины" ожидая интервенции буржуазных государств..
Понятно, статья расстрельная
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 4 мая 2018 — 08:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 59

[+]


 Земляк пишет:
Ну и так далее. Вот так вот малограмотные советские уже мужики, создавали "боевые дружины" ожидая интервенции буржуазных государств..
Понятно, статья расстрельная
И что в этом удивительного?

Малограмотные мужики действовали под руководством агронома, который, если покопаться, наверняка состоял в ПСР, низовые ячейки которой были очень распространены в сельской местности и входили в них именно представители сельской интеллигенции - агрономы, счетоводы, землемеры, учителя, ветеринары и т.д. и т.п.

И надо быть очень, скажем так..... странным человеком, чтобы не понимать, что вычистить сразу по окончании гражданской войны всех подобных лиц не было ни сил ни возможностей - не хватало опыта и рук у правоохранителей, да и быстро заменить десятки тысяч специалистов сельского хозяйства не было никакой возможности.

А они, между тем, отнюдь не успокоились и с поражением не смирились. И только ждали удобного часа, чтобы развернуть свою подрывную деятельность.
К 1932-33 году, как им показалось, этот час наступил: в стране голод, недовольство населения нарастает и стоит только чуть подтолкнуть власть, как она рухнет.
 
email

 Top
Лебедь Генерал Пользователь
Отправлено: 4 мая 2018 — 09:20
Post Id



майор





Сообщений всего: 1334
Дата рег-ции: 29.03.2015  
Откуда: Удмуртия. г. Воткинск.
Репутация: 0

[+]


 Земляк пишет:
но вот показания отца нашего знаменитого писателя и артиста Шукшина

"""«Я, Шукшин Макар, решил полностью и чистосердечно признаться.
Показания написаны под диктовку следака(грамотность изложения не свойственна простому колхознику)
Обычные недостатки в работе колхоза возведены в статус вредительства.
Так и шили растрельные дела пачками малограмотным колхозникам и крестьянам...
-----
Arbeit macht mich frei
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 мая 2018 — 10:09
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Лебедь Генерал пишет:
 Земляк пишет:
но вот показания отца нашего знаменитого писателя и артиста Шукшина

"""«Я, Шукшин Макар, решил полностью и чистосердечно признаться.
Показания написаны под диктовку следака(грамотность изложения не свойственна простому колхознику)
Обычные недостатки в работе колхоза возведены в статус вредительства.
Так и шили растрельные дела пачками малограмотным колхозникам и крестьянам...

Да и не судили этих малограмотных особо. Тройка. Приговор.
Но здесь хоть понятно. Малограмотный крестьянин и завербовал его подлый агроном.
Жаль не понятно, а где ж этот подлый агроном, Малявский Евгений Денисович, комсомолец, выпускник омской агрономической школы, 23 лет от роду (то бишь родился в 1910 году и революцию встретил в свои полные 7 лет) умудрился стать таким заклятым врагом советской власти? За него, кстати, пацана, заступался директор МТС, партиец с дореволюционным стажем, но не помогло.
Потому как колхозники на него в обиде были, типа "часто матерился по матушке", да "трактора гонял с поля на поле".. а тут еще и припомнили

"""частенько захаживает к огороднику колхоза «Пламя коммунизма» Юрманову поесть арбуза, а этот Юрманов, недавно переселившийся из Тульской области, имел там, сказывают, кулацкое хозяйство, держал батрака"""

Вишь как, молодой да ранний и уже советскую власть готов с оружием в руках ...

Но органы бдили и советские опера то же

Правда есть и воспоминания тех, кто выжил и те рассказывали КАК из них советские опера получали нужные подписи под протоколами.
Но.. да не хочу, что бы современники, исходя их своих убеждений, начали лишний раз обвинять их во лжи
(Добавление)
Оба на. А наш агарном, который вербовал малограмотных крестьян, до еще и деньги выдавал на покупку оружия, оказался как бы и не совсем вражина. Ибо не шлепнули пацана по приговору, а отделался он как бы легко
"""Малявский Евгений Денисович (1909)

Дата рождения: 1909 г.
Место рождения: Херсонская губ.
Пол: мужчина
Национальность: украинец
Профессия / место работы: агроном МТС
Место проживания: С-Бардинский р-н, с. Сростки

Дата ареста: 6 марта 1933 г.
Осуждение: 14 августа 1933 г.
Осудивший орган: Коллегия ОГПУ
Статья: 58, п. 2, 7, 11
Приговор: 5 лет с одновременной заменой меры наказания на лишение права проживания в некоторых местностях СССР и прикреплением к определенному месту жительства на тот же срок.
Дата реабилитации: 9 октября 1956 г.
Реабилитирующий орган: военным трибуналом СибВО
Основания реабилитации: дело прекращено за отсутствием состава преступления

Источники данных: БД "Жертвы политического террора в СССР"; Книга памяти Алтайского края""""

Явно подкачали советские ОперА да следаки, если тройка не вынесла нужный приговор пацану- вражине лютому.
Интересно, а вот кто знает, сколько Оперов в СССР времен Сталина пришили как врагов народа?

(Отредактировано автором: 4 мая 2018 — 11:00)

 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 4 мая 2018 — 12:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Удивительные метамарфорзы случались с советскими Операми и прочими работниками карательных органов..
Ну вот взять ЧК. Понятно, что карательный орган и вражин Советской России карал как мог.
А сам он как.. чекист, так сказать..
Ну беру, например, одного из профессиональных революционеров, кто стоял у истоков создания ВЧК. Этот товарищ, который оказался и уже и не товарищ спустя 20 лет, был замом Дзержинского.
Вашему вниманию представляю одного из революционных "Оперов".
Т. Петерс. Носил занак "Почетный работник ВЧК-ГПУ" под нумером 2

Круто. Да?
Не верьте- враг народа.
Этого "Опера" расстреляли в августе 1938 года.
А ведь этот вражина написал даже в 1929 году книжку под названием "Петерс Я. О чистке советского аппарата. М., Московский рабочий, 1929""

Так кто же судил и сажал в 1933 -ем, если они потом полегли костями в 38-ом?
Враги?
(Добавление)
Следующая вражья морда-т Агранов. Данный вражина расследовал Кронштадтское дело, крестьянское восстание Антонова, высылал из России неугодных (философский пароход). В общем охранял Советскую власть как мог. Точнее как могла его вражья"Оперская" морда. Ибо шлепнули его, якобы товарища, 1 августа 1938 года
(Добавление)
Следующий вражина т Эйхманс. После гражданской отметился в Средней Азии. Боролся, так сказать, с контрреволюцией. Был и во внешней разведке и начальником в самых правильных в мире лагерях (заключенных, естественно). Причем всех лагерях. Но оказался троцкистом, censored вонючий, "Опер" задроченный.
И шлепнули его совершенно правильно




 
email

 Top

Страниц (19): В начало « 4 5 6 7 [8] 9 10 11 12 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
скачать историческую литературу, видео снайперов в чечне


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история