|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Чем был внутренний рынок в СССР. , тема посвящена экономике СССР |
| |
STiv  |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 16:13 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Alexis пишет: Плановая экономика
Предприятие могло планировать свою работу и загрузку производственных мощностей. В т.ч. могло и халтурку состороны принять и сделать..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 17:29
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Егоза2.1 пишет: Земляк пишет: ...убытки таких предприятий нивелировались из бюджета. Не полностью. Цены в СССР потихоньку росли.
Рост цен лишь уменьшал нагрузку на бюджет..в случае не рентабельных предприятий.
А эффективность работы этих предприятий оценивалось как раз по тому, насколько они смогут уменьшить расходы государства на их содержание.
(Добавление)
Егоза2.1 пишет: Земляк пишет: ...разница между снабжением тех или иных регионов была значительной Вы имеете в виду Прибалтику, "севера" и столичные города? Там были особые причины. Я же говорю, например о двух соседних областях где-нибудь в глубинке страны. Там было строго пропорционально: больше бара... простите, граждан - больше корм..., простите, фондов.
Давайте проще. Житель сельской глубинки и житель центрального города региона. И тот и другой является потребителем ТНП. При порциональном распределении товарных фондов, эти самые ТНП должны были появиться одновременно и в глубинке и в центре, лишь по количеству разным.
Однако этого мы не наблюдали даже рядом
Егоза2.1 пишет:
Земляк пишет: Это можно было населению сказки рассказывать о трудовых достижениях. А начальство понимало от кого зависит выделение фондов.  А вот и нет. Думаете, советская власть эффективностью экономики и производительностью труда совсем не интересовалась? У нее ведь долларового печатного станка, как у американцев, не было. Идеология - идеологией, но экономика страны должна была хоть как-то функционировать. И желательно не "как-то", а лучше. Поэтому "грамотных" руководителей (Замечательный, кстати, термин - прямо из революционных времен пришел и по традиции оставался. Символ хорошего руководителя - "грамотный", потому что у коммунистов в свое время таких - грамотных - людей очень мало было. Потом аттестаты и дипломы уже у всех были, но слово осталось.) награждали звездами героев, и населению их регионов тоже давали почувствовать, что они - молодцы. Далеко не на всех хватало, конечно, но увеличение фондов бывало.
Не верно. Вопросы производительности всегда стояли во главе угла.
Но, надо понимать отраслевую структуру нашей промышленности, например.
Возьмем министерство тяжелого машиностроения, например. Одно предприятие в одном регионе, другое в другом, третье в третьем.
Экономические показатели сводятся в министерство именно это, на не в минторг.
Выделение одного предприятия в одном регионе без увязки с работой всей отросли это как раз и не верно. |
| |
|
| oleg_b |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 17:41
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
GraetDane пишет: Не стоит аргументировать "шляпами" так как получается бред.
Государство купило сталь за 10 рублей (пусть будет так) продало за 30 долларов и положила на счет. Если эти доллары нужны другой отрасли для приобретения экспорта, то государство продаст их по фиксированному курсу, щляп нет
Как это нет шляп ? Ведь деньги шляпами и измеряются.Только для точности можно сказать, что не только ими. |
| |
|
 | Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться! |
| Земляк |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 17:50
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
STiv пишет:
До прихода к власти Горбачева ВД СССР не превышал 10% ( обычно был от 3 до 5%) ВВП, а из 100% продаваемой за рубеж нефти, только 45% - продавалось за валюту. А вся сумма валютных поступлений от нефти ( это при тех копеечных ценах) не превышала 12% ВВП.
Для примера современная РФ на 60% свой бюджет формирует за счет продажи нефти на внешнем рынке.
Почуствуйте разницу в структуре баланса...... 
Прошу прощения, но наши доходы от нефти очень сильно зависели не от того, сколько мы продавали за валюту, а от стоимости нефти на мировом рынке
Можно продать 45% по четыре доллара за баррель и получить определенную сумму, а можно продать и за 12 долларов за тот же баррель и получить в три раза больше
Достаточно посмотреть на мировой рост цен на внешнем рынке, что бы убедиться в том, что скачок с 4-х до 12-ти случился в 1973 году. Причины этого роста цен заключались в том, что Саудовская Аравия и те страны производители нефти солидарные с ней, резко ограничители продажу нефти на мировом рынке в знак протеста против политики США и Израиля на Ближнем Востоке |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 17:52
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Alexis пишет: Не только могло, но и планировало. Сам работал на заводе при СССР . Так что, знаю не по наслышке.
Ну так и что нам тут хрень на уши вешают? При наличие внепланового заказа или халтуры и свободного времени заводы с удовольствием зарабатывали.
(Добавление)
Земляк пишет: Прошу прощения, но наши доходы от нефти очень сильно зависели не от того, сколько мы продавали за валюту, а от стоимости нефти на мировом рынке
Можно продать 45% по четыре доллара за баррель и получить определенную сумму, а можно продать и за 12 долларов за тот же баррель и получить в три раза больше
Достаточно посмотреть на мировой рост цен на внешнем рынке, что бы убедиться в том, что скачок с 4-х до 12-ти случился в 1973 году. Причины этого роста цен заключались в том, что Саудовская Аравия и те страны производители нефти солидарные с ней, резко ограничители продажу нефти на мировом рынке в знак протеста против политики США и Израиля на Ближнем Востоке
Вы все верно пишите. Только кроме цен важен был и объем.
Я в данном случае про структуру формирования бюджета СССР и РФ в . т.ч. о так называемой нефтяной зависимости и степени эффективности плановой экономики.(Отредактировано автором: 13 сентября 2013 — 17:55)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| oleg_b |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 18:31
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
STiv пишет: До прихода к власти Горбачева ВД СССР не превышал 10% ( обычно был от 3 до 5%) ВВП, а из 100% продаваемой за рубеж нефти, только 45% - продавалось за валюту. А вся сумма валютных поступлений от нефти ( это при тех копеечных ценах) не превышала 12% ВВП.
Почему только нефть ? Тяж пром так же продавался на ура . Сейчас его нет. Стали нефти больше продавать.(это просто как пример)
Я же вам писал - цифры которые вы приводите не корректны . По причине "фиксации" нац. валюты. Искажают действительность. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 18:38
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
oleg_b пишет: Почему только нефть ? Тяж пром так же продавался на ура . Сейчас его нет. Стали нефти больше продавать.(это просто как пример)
Я вам как пример привел.
oleg_b пишет: Я же вам писал - цифры которые вы приводите не корректны . По причине "фиксации" нац. валюты. Искажают действительность.
В чем не корректность? Есть национальная валюта. есть курс..все пересчитывается в чем для вас проблема??
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 13 сентября 2013 — 18:48
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
STiv пишет:
Земляк пишет: Прошу прощения, но наши доходы от нефти очень сильно зависели не от того, сколько мы продавали за валюту, а от стоимости нефти на мировом рынке
Можно продать 45% по четыре доллара за баррель и получить определенную сумму, а можно продать и за 12 долларов за тот же баррель и получить в три раза больше
Достаточно посмотреть на мировой рост цен на внешнем рынке, что бы убедиться в том, что скачок с 4-х до 12-ти случился в 1973 году. Причины этого роста цен заключались в том, что Саудовская Аравия и те страны производители нефти солидарные с ней, резко ограничители продажу нефти на мировом рынке в знак протеста против политики США и Израиля на Ближнем Востоке
Вы все верно пишите. Только кроме цен важен был и объем.
Я в данном случае про структуру формирования бюджета СССР и РФ в . т.ч. о так называемой нефтяной зависимости и степени эффективности плановой экономики.
Теперь про формирование бюджета. У нас были пятилетние планы поэтому, предположим, мы формировали бюджет исходя из того, что определенная часть бюджета будет иметь доходы от "нефтянки" при цене 4 бакса за баррель. Цена подпрыгнула и бюджет получил дополнительные доходы. Это самые доходы позволяли жить и не тужить проедая эти самые деньги, не особо заботясь об повышении эффективности экономики, что тогда, в СССР, что теперь в РФ. Падение же цены на нефть приводит к тому, что бюджет уже не получает тех доходов, которые нужны на финансирование расходных частей бюджета и тогда приходится либо искать новые статьи дохода или сокращать финансирование уже запланированных. Сокращение запланированных расходов в СССР было не желательно, поэтому Горбачев и запустил новый виток экономической реформы с целью повысить эффективность нашей экономики.
Точно с такой же проблемой сталкивался и Ельцин и Путин. Все понимают пагубность зависимости нашей экономики от цены на нефть, но, как я понимаю, пойти на решительные меры по окончательному слому этой зависимости пойти не могут. Ибо это приведет к тому, что мы окажемся один на один с неэффективной экономкой, что приведет к резкому падению жизненного уровня населения со всеми вытекающими отсюда социальными волнениями. Тема закрыта! Продолжение в теме " Чем был внутренний рынок в СССР. - 2 ".  |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
