Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Многобашенный танк Т-35
Многобашенный танк Т-35

Загрузил foma
(22-02-2015 19:12:20)

Комментарий: Жаль мало воевали.Потеряли в перегонах.
Личные вещи Э.Роммеля.
Личные вещи Э.Роммеля.

Загрузил foma
(16-06-2015 18:39:38)

Комментарий: Лениздат напечатал книгу о войне. Под одной из фотоиллюстраций значилось...
Пусть исполнятся все желания!
Пусть исполнятся все желания!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(03-01-2017 17:23:04)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:37:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 »   
> Чем был внутренний рынок в СССР. , тема посвящена экономике СССР
oleg_b Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 10:18
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Земляк пишет:

На стадии планирования


Нет .Но в общем то не было убыточным все предприятие в целом. Внешняя торговля велась в достаточном объеме.

 Егоза2.1 пишет:
От продажи нефти и ресурсов вообще? Он же небезгранична. Если в бассейн по одной трубе втекает меньше, чем по другой вытекает из него...


Как раз очень просто регулируется диаметром труб.

Вы вот только сразу и сильно не смейтесь ). Но если посмотреть на все это безобразие и привести к равновесной цене товара ,без постоянного дефицита и стоимости доллара на "черном рынке", то можно предположить - от экспорта "СССР" получал прибыль в товарном эквиваленте в четыре раза больше курсового. Заявленный курс 1 к 0.8 ,а фактический (черного рынка) 4 к 1.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Любое производство становится убыточным на этапе реализации произведенной продукции. Продал дороже себестоимости - прибыль. Продал дешевле - убыток.


Я немного о другом - большой завод организует столовку для рабочих с бесплатной едой. Понятно что столовка убыточна по определению. Но цель оправдывает средства.

(Отредактировано автором: 13 сентября 2013 — 10:23)

 
email

 Top
> Похожие темы: Чем был внутренний рынок в СССР.

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.

Вопросы - ответы
Тема для общевоинских вопросов, не требующих глобального обсуждения

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

Вышли из строя по причине...
Небоевые потери танков СССР.

Заходите к нам на огонек...
Тема посвящена винопитию. Личные пристрастия и предпочтения, забавные и поучительные истории, советы профессионалов, творчество, посвященное сему делу и т.д.

Информационная война
Как правило, против РИ, СССР и РФ
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 10:49
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 oleg_b пишет:
...в общем то не было убыточным все предприятие в целом. Внешняя торговля велась в достаточном объеме.
Внешняя торговля - это экспорт и импорт. Чтобы что-нибудь купить, нужно что-нибудь продать. А импортировал СССР много чего.

 oleg_b пишет:
...большой завод организует столовку для рабочих с бесплатной едой. Понятно что столовка убыточна по определению. Но цель оправдывает средства.
В данном пример столовка вовсе не убыточна. Иначе ее персонал не получал бы зарплату, да и продукты закупать ей было бы не на что. Кто, по-Вашему, является в данном случае потребителем производимых этой столовкой услуг?
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 11:00
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 oleg_b пишет:
 Земляк пишет:

На стадии планирования


Нет .Но в общем то не было убыточным все предприятие в целом. Внешняя торговля велась в достаточном объеме.
.

Да. Все предприятие в целом было ПЛАНОВО-УБЫТЧНЫМ.
Первое слов определяет почему оно было убыточным. Если проще, то цены реализуемой продукции или услуг не позволяли получать прибыль учитывая себестоимость продукции. Данные убытки таких предприятий нивелировались из бюджета. Который наполняли прибыли от рентабельных или высоко рентабельных предприятий.
 
email

 Top
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.
Зарегистрироваться!
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 11:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Земляк пишет:
...убытки таких предприятий нивелировались из бюджета.
Не полностью. Цены в СССР потихоньку росли.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 11:04
Post Id



полковник





Сообщений всего: 8718
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 34




 Егоза2.1 пишет:
 Земляк пишет:
 Егоза2.1 пишет:
...фонды распределялись "по населению", а не по "по начальникам". Естественно, любой начальник был заинтересован в увеличении фондов для своего региона, поскольку чем больше дают, тем больше можно "отщипнуть".
Не совсем понятно, что значит распределялись "по населению" а не "по начальникам".
Если говорить о торговле, то фонды ТНП просто не могли не зависеть от численности населения данного региона.

Еще как могли. Ибо разница между снабжением тех или иных регионов была значительной
 Егоза2.1 пишет:

 Земляк пишет:
Если начальнику было пофиг, сколько ему выделят, то какой смысл в его заинтересованности в увеличении "отщипнуть"?????
Начальнику не было пофиг. Ему было "чем больше, тем лучше". А необходимость выделения "больше" начальник старался обосновать более высокими по сравнению с соседями (или на общем фоне) трудовыми достижениями руководимого им региона. Мол, людей надо поощрить... Это не было механизмом контроля. Это было "перетягивание одеяла".

Это можно было населению сказки рассказывать о трудовых достижениях. А начальство понимало от кого зависит выделение фондов. Радость
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 11:35
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Земляк пишет:
...разница между снабжением тех или иных регионов была значительной
Вы имеете в виду Прибалтику, "севера" и столичные города? Там были особые причины. Я же говорю, например о двух соседних областях где-нибудь в глубинке страны. Там было строго пропорционально: больше бара... простите, граждан - больше корм..., простите, фондов.

 Земляк пишет:
Это можно было населению сказки рассказывать о трудовых достижениях. А начальство понимало от кого зависит выделение фондов. Радость
А вот и нет. Думаете, советская власть эффективностью экономики и производительностью труда совсем не интересовалась? У нее ведь долларового печатного станка, как у американцев, не было. Идеология - идеологией, но экономика страны должна была хоть как-то функционировать. И желательно не "как-то", а лучше. Поэтому "грамотных" руководителей (Замечательный, кстати, термин - прямо из революционных времен пришел и по традиции оставался. Символ хорошего руководителя - "грамотный", потому что у коммунистов в свое время таких - грамотных - людей очень мало было. Потом аттестаты и дипломы уже у всех были, но слово осталось.) награждали звездами героев, и населению их регионов тоже давали почувствовать, что они - молодцы. Далеко не на всех хватало, конечно, но увеличение фондов бывало.
 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 11:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Земляк пишет:

Да. Все предприятие в целом было ПЛАНОВО-УБЫТЧНЫМ.


Я к рассмотрению СССР как одного предприятия с множеством подразделений (в виде убыточных) .
 Егоза2.1 пишет:
Внешняя торговля - это экспорт и импорт. Чтобы что-нибудь купить, нужно что-нибудь продать. А импортировал СССР много чего.

Я о том же - некоторые подразделения убыточны (не отрегулировано ценообразование). Но это не имеет отражения на внешнем рынке.В целом - прибыльный.
 Егоза2.1 пишет:
В данном пример столовка вовсе не убыточна. Иначе ее персонал не получал бы зарплату, да и продукты закупать ей было бы не на что.

Как это не убыточно, если раздает свою продукцию даром, а завод постоянно выделяет ей деньги. Так же будет если она будет продавать ,но в два раза дешевле.И завод будет половину доплачивать из своей прибыли.При этом заявляя - у нас самая дешевая сталовка на заводе.

При том ,что завод продает по "фактической" цене в 4 раза дороже "заявленной" цены, по которой покупает у рабочих их труд и снабжает столовку.

 Земляк пишет:

Это можно было населению сказки рассказывать о трудовых достижениях. А начальство понимало от кого зависит выделение фондов.

(Отредактировано автором: 13 сентября 2013 — 12:02)

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 12:31
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 oleg_b пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Внешняя торговля - это экспорт и импорт. Чтобы что-нибудь купить, нужно что-нибудь продать. А импортировал СССР много чего.
Я о том же - некоторые подразделения убыточны (не отрегулировано ценообразование). Но это не имеет отражения на внешнем рынке.В целом - прибыльный.
Последнее утверждение доказать надо. Дебит с кредитом свести. Тогда и будет видно, что там "в целом".

 oleg_b пишет:
Как это не убыточно, если раздает свою продукцию даром, а завод постоянно выделяет ей деньги.
Потому, что рабочие (и их деньги) директора такой столовой вообще не интересуют. Он продает свои услуги дирекции завода. Дирекция покупает у него продукт "бесплатное питание моих рабочих в таком-то количестве, ассортименте и качестве", а он дирекции этот продукт продает. С прибылью. Потому, что премии работникам таких столовых всегда платили. Сравните с работой дворника, труд которого оплачивается не сигаретным окурком или листком бумаги, которые дворник убрал с тротуара и сложил в урну, а ЖЭУ, которое хочет иметь чистый двор.
А завод потом свои затраты на эту столовку вносит в себестоимость продукции, оттуда они переходят в цену и - вуаля - за все в конечном счете платит потребитель продукции завода. Старый трюк. Все бесплатное кем-то непременно оплачивается. И если плательщика нет поблизости, то это не значит, что его вовсе нет.

(Отредактировано автором: 13 сентября 2013 — 12:32)

 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 12:43
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Егоза2.1 пишет:
Все бесплатное кем-то непременно оплачивается.


Я о том же, но чуть в сторону.

Цен внутреннего рынка. Они были не равновесны - спрос сильно превышал предложение . То есть цены занижены. Это позволяло "закупать" (оплачивать труд) дешевле чем он того стоил. Продукт труда продавался на внешнем рынке почти по равновесной цене ,а на внутренний рынок возвращались снова не равновесные деньги. Эта разница равновесных и неравновесных денег где то оседала. А она была достаточно велика ,где приблизительно равновесная цена ,эта цена свободного рынка "черного рынка валюты". Деньги переходя границу при одних и тех же цифрах имели разную ценность, но имели одно название.

Как вы писали - деньги в кассе всегда.(формально)

(Отредактировано автором: 13 сентября 2013 — 12:59)

 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 13:08
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 oleg_b пишет:
Цен внутреннего рынка. Они были не равновесны - спрос сильно превышал предложение . То есть цены занижены. Это позволяло "закупать" (оплачивать труд) дешевле чем он того стоил... То есть разница равновесных и неравновесных денег где то оседала. А она была достаточно велика
Есть резон. Однако, по-моему, гораздо большее значение имеет такая вещь, как доля зарплаты в стоимости продукции, показывающая какую часть созданной трудом прибавочной стоимости получает сам трудящийся. В СССР она была очень низкой. Сравнительно с Западом и даже мировой экономикой вообще. Советское государство очень сильно эксплуатировало труд. Гораздо сильнее, чем капиталистический собственник.

(Отредактировано автором: 13 сентября 2013 — 13:08)

 
email

 Top
oleg_b Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 13:13
Post Id


майор





Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013  
Репутация: 0

[+][+][+]


 Егоза2.1 пишет:
Есть резон. Однако, по-моему, гораздо большее значение имеет такая вещь, как доля зарплаты в стоимости продукции, показывающая какую часть созданной трудом прибавочной стоимости получает сам трудящийся. В СССР она была очень низкой.


Да .Важно . Но рассматривая (нефть) . Доля труда там не велика. А вот продать так ,что бы вернуть обратно лишь маленькую часть , махинация вполне себе .

(Отредактировано автором: 13 сентября 2013 — 13:16)

 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 13 сентября 2013 — 13:25
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 oleg_b пишет:
Это так пишется и так мной понимается "любой другой товар" . Это законы и термины экономики. Если у вас есть иные законы и термины экономики,которые подтверждают вами написанное, то с удовольствием посмотрю Ваши ссылки и определения.
Это не законы и термины экономики, это Ваше субъективное понимание, то что Вы прочитали. Именно Вы утверждаете, что в НИ В ОДНОЙ РАЗВИТОЙ ЭКОНОМИКЕ, нет ничего ЛИКВИДНОГО. И даже не задаетесь вопросом, зачем этот термин и почему его используют.)))


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 [16] 17 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: экономическая модель плюсы минусы
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
мемуары немецких подводников, морская пехота в афганистане


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история