Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Британский пехотный танк "Черчилль"
Британский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(20-03-2015 18:13:18)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Дорога жизни
Дорога жизни

Загрузил egor
(14-02-2016 20:24:51)

Комментарий: Дверь открыта, чтобы выпрыгивать было удобно...
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(09-06-2016 01:33:29)

Комментарий: Надписи на бескозырках не видно, к сожалению, но почему бы это фото не с...
Фонтаны быдут потом. У того, кто будет жить.
Фонтаны быдут потом. У того, кто будет жить.

Загрузил STiv
(17-10-2017 09:47:25)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 »   
> Бой в Корейском проливе , Продолжение
1Bot Администратор
Отправлено: 19 ноября 2012 — 12:14
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 glavstakanovec пишет:
Задача ВОКа- отвлечь на себя Камимуру

задача ВОКа, это блокада Японии с моря, ну или шорох на коммуникациях.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /

 
email

 Top

glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2012 — 13:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Egor пишет:
задача ВОКа, это блокада Японии с моря, ну или шорох на коммуникациях.
Блокаду страны 4 крейсерам осуществить невозможно, а шороху могли навести и больше. Хотя, справедливости ради, ВОК был самым активным соединением РИФа в РЯВ.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 19 ноября 2012 — 14:07
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 glavstakanovec пишет:
а шороху могли навести и больше.

Здесь я с вами согласен, но не будем забывать, рейдерство на море до РЯВ вообще русский флот не проводил, не помню я таких примеров. поэтому ошибки и просчеты неизбежны.
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
Арсенис пишет: Искал информацию об униформе по родам войск в Русской армии периода Первой мировой, что бы узнать побольше о своём прадеде. Наткнулся на этот форум - прочитал несколько обращений от таких же людей - имеющих фото прадеда или деда и практически ничего о них не знающих. Впечатлило, что люди на форуме увлечённые, реально помогают с информацией
Зарегистрироваться!
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2012 — 14:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Egor пишет:
рейдерство на море до РЯВ вообще русский флот не проводил, не помню я таких примеров. поэтому ошибки и просчеты неизбежны.
Просчеты и ошибки были и будут всегда, тут не спорю. Насчет крейсерств ранее- проводились. Впервые- при Иване 4, далее, при Петре и позже. Последний боевой опыт- при блокаде Англии в начале 19в, небоевой- во время Гражданской войны в США.
 
email

 Top
1Bot Администратор
Отправлено: 19 ноября 2012 — 14:37
Post Id



лейтенант





Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012  
Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24




 glavstakanovec пишет:
а шороху могли навести и больше.

А кстати, что в вашем понятии побольше? Крейсера кажется и так неплохо поработали около Японии? Или Вы считаете, мало походов было? Ну тут есть и обьективные причины, машины нужны чинить, боезапас пополнять, команде дать отдых, и еще этот проклятый уголь грузить! Вот уж наказанье было в те времена, даже страшно думать!
-----
Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 19 ноября 2012 — 14:44
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Egor пишет:
А кстати, что в вашем понятии побольше?
Об этом писалось ранее- рейд, к примеру, в Токийский залив.
 Egor пишет:
Крейсера кажется и так неплохо поработали около Японии?
На фоне остальных соединений- неплохо, но могли бы больше. Впрочем, как и весь флот.
 Egor пишет:
Или Вы считаете, мало походов было?
После 1.08.04 походов не было вообще, хотя вылазки могли предпринять после ремонта.
 Egor пишет:
Ну тут есть и обьективные причины, машины нужны чинить, боезапас пополнять, команде дать отдых, и еще этот проклятый уголь грузить!
Немцы в ПМВ успешно с этим справлялись вдали от баз. У ВОКа было преимущество- порт довольно близко, можно отдохнуть, чиниться, и снова в в поход.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 февраля 2013 — 20:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
У ВОКа было преимущество- порт довольно близко, можно отдохнуть, чиниться, и снова в в поход.
Вблизи Японии - крайне затратное мероприятие. Может стоило пробовать на океанских коммуникациях шерстить? Как в последствии работало Кайзерлихмарине и Кригсмарине.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 20:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
Вблизи Японии - крайне затратное мероприятие.
Для японцев))).
 Стас1973 пишет:
Может стоило пробовать на океанских коммуникациях шерстить? Как в последствии работало Кайзерлихмарине и Кригсмарине.
Тут, ИМХО, "или-или". Всего три крейсера- либо у берегов, где опаснее, но эффективнее и эффектней, либо в океане, где шансов встреть транспорт с ценным грузом меньше, но и меньше шансов нарваться на какую-нибудь Камимуру или Уриу))). Я все-таки считаю, что полезнее- первый вариант.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 февраля 2013 — 20:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
Для японцев))).
Да ну на.
 glavstakanovec пишет:
Всего три крейсера
Вот именно, три. У берегов перекрывается только каботажное судоходство, при очень высоком риске уничтожения. На океанских линиях, которые известны, пиратствуй - не хочу, при минимальном риске. В этом случае, Японии бы пришлось либо терпеть потери судов, либо отправлять не понятно куда Уриу-Камимур.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 21:06
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
Да ну на.
А чем оно затратно для русских?
 Стас1973 пишет:
У берегов перекрывается только каботажное судоходство, при очень высоком риске уничтожения.
Риск высок, согласен, но не забывайте, что основные военные перевозки шли на материк как раз через Японское и Желтое море, в океане- в основном, поставки из-за рубежа. Осматривать каждый пароход на наличие/отсутствие контрабанды долго, да и риск международного скандала немаленький, как было с ВсКр 2й ТОЭ.
 Стас1973 пишет:
Японии бы пришлось либо терпеть потери судов,
БольшАя часть судов Японии была задействована для обеспечения материковых войск. В целом же, считаю, что при определенной активности Артурских кораблей, способных оттянуть на себя бОльшую часть сил Того, рейды в Японском море были бы для Японии серьезным ударом.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 4 февраля 2013 — 21:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12311
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 glavstakanovec пишет:
А чем оно затратно для русских?
Из-за экстремального режима несения боевой службы. Близость к Японии - близость японского флота - форсированные режимы использования узлов и механизмов - ремонт/топливо. Вроде, как нехватка угля была, я не ошибаюсь?
 glavstakanovec пишет:
но не забывайте
Не забываю. Так же не забываю, что весь японский флот тусовался в японском море и снабжение шло конвоями, а не единичными судами.
 glavstakanovec пишет:
риск международного скандала немаленький
Именно поэтому ВОК занимался мало перспективным делом.
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 4 февраля 2013 — 21:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4505
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 20

[+]


 Стас1973 пишет:
Из-за экстремального режима несения боевой службы. Близость к Японии - близость японского флота - форсированные режимы использования узлов и механизмов - ремонт/топливо.
А, это- да. Но так ведь война... Да и потеря японцами десятка транспорта с войсками или снаряжением окупит потерю одного из крейсеров ВОКа.
 Стас1973 пишет:
Вроде, как нехватка угля была, я не ошибаюсь?
Было дело. Тут можно проблему частично решить путем отправки части призов во Владик. Уголь- в числе добычи))).
 Стас1973 пишет:
Так же не забываю, что весь японский флот тусовался в японском море и снабжение шло конвоями, а не единичными судами.
Из-за пассивности 2 ТОЭ. Во время Макарова почти все крупные японские корабли дежурили у Артура.
 Стас1973 пишет:
Именно поэтому ВОК занимался мало перспективным делом.
Не думаю, что это причина или повод, тут скорее всего, дело в нерешительности и боязни потерять лишний корабль на фоне общих неудач в войне.




 
email

 Top

Страниц (12): В начало « 4 5 6 7 8 9 10 [11] 12 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военно-морской флот »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книги о великой отечественной войне, фаб 5000


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история