Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Да. только его длина не более 30 см.
Это параметры для укороченной (женской) нагинаты. Для стандартной (2-2,1 м) длина лезвия была 50-70 см.
Похожие темы: Бой с мечом
Вымышленная дуэль Фехтовальщик двумя мечами против война, вооруженного полуторным мечом
STiv
Отправлено: 30 марта 2013 — 18:17
генерал-майор
Сообщений всего: 35993
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Стас1973 пишет:
Для стандартной (2-2,1 м) длина лезвия была 50-70 см.
Совершенно верно. были случаи достигали стандартов катаны - 90 см. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 30 марта 2013 — 18:28
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Это параметры для укороченной (женской) нагинаты. Для стандартной (2-2,1 м) длина лезвия была 50-70 см.
Странно, два дня назад читал про 2м. и 30 см. соответственно. Там деления на мужскую и женскую не было. Спорить не буду. Просто пойду покопаюсь в материалах. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Oleghok пишет: В своих аналитических выкладках А.А.Вассерман несколько раз рекомендовал именно этот форум - "зашёл" , понравилосьЗарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 30 марта 2013 — 18:30
генерал-майор
Сообщений всего: 35993
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Странно, два дня назад читал про 2м. и 30 см. соответственно. Там деления на мужскую и женскую не было. Спорить не буду. Просто пойду покопаюсь в материалах.
Там есть хитрость. У разных кланов могли быть отличия в стандартах. не помню точно у кого и как. но там даже длинна копий разнилась... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Alexis
Отправлено: 30 марта 2013 — 18:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Это параметры для укороченной (женской) нагинаты. Для стандартной (2-2,1 м) длина лезвия была 50-70 см.
Вот по первой же ссылке: "... Нагината — японское холодное оружие с длинным древком и расходящимся к острию длинным лезвием, имеет рукоять длиной около 2 метров и лезвие около 30 см. В ходе истории стал значительно более распространенным укороченный(1.2–1,5 м) и облегченный вариант, использовавшийся при тренировке и показавший большую боеспособность..." http://blog.i.ua/community/1765/303424/
Так может для женщин применялась именно укороченная(1.2–1,5 м)? (Добавление)
STiv пишет:
Там есть хитрость. У разных кланов могли быть отличия в стандартах. не помню точно у кого и как. но там даже длинна копий разнилась...
Пожалуй Вы правы. Стандартная была 2 метра, а там уже каждый клан мастырил под себя. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 30 марта 2013 — 18:42
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Вот по первой же ссылке:
это из Вики. Забейте и забудьте. Если нужен экскурс по нагинате - готов в личку отписать.
Alexis пишет:
Так может для женщин применялась именно укороченная(1.2–1,5 м)?
Не совсем так. Длину нагинаты подбирали по росту юзера, а не по полу.
Alexis пишет:
Пожалуй Вы правы. Стандартная была 2 метра, а там уже каждый клан мастырил под себя.
То, что вы привели на фото - это китайский новодел, а не японская нагината.
Alexis
Отправлено: 30 марта 2013 — 18:46
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
это из Вики. Забейте и забудьте.
Странно, но ссылки на Вики там нет. Я ней вообще стараюсь не пользоваться.
Стас1973 пишет:
Если нужен экскурс по нагинате - готов в личку отписать.
Зачем же в личку? Давайте прямо сюда. Думаю, что многим будет интересно. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Alexis пишет:
Так может для женщин применялась именно укороченная(1.2–1,5 м)?
Не совсем так. Длину нагинаты подбирали по росту юзера, а не по полу.
Я этот вопрос сформулировал исходя из приведённого материала и Вашего утверждения:
Стас1973 пишет:
Это параметры для укороченной (женской) нагинаты. Для стандартной (2-2,1 м) длина лезвия была 50-70 см.
Или Вы имели ввиду только лезвие меча, а про длину "древка" речи не шло? (Добавление)
Стас1973 пишет:
То, что вы привели на фото - это китайский новодел, а не японская нагината.
Знаю. Я её привёл в качестве образца пропорций, т.е соотношения лезвия ко всей длине нагинаты, когда речь шла про укороченную. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 30 марта 2013 — 18:55
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Странно, но ссылки на Вики там нет.
Вот то что вы процитировали - это прямо из статьи в Вике.
Alexis пишет:
Думаю, что многим будет интересно.
Думаю - нет. Изначально - это оружие крестьян, коса на палке, потом приобрело черты классической нагинаты - изогнутый меч с односторонней заточкой на палке, которым очень затруднительно пользоваться как колющим оружием, это если очень коротко. (Добавление)
А бой с мечом - тема интересная. Причем о работе с прямым европейским мечом в купе со щитом. Всегда было интересно, наверно потому, что сам его не юзал. Про гладиусы, акинаки, катаны (особенно про катаны, танто, вакидзаси и пр. японский холодняк) - не интересно. А вот классический меч - это да, тема серьезная. Но ее наверно надо развивать вместе с защитной снарягой. (Добавление)
Alexis пишет:
Или Вы имели ввиду только лезвие меча, а про длину "древка" речи не шло?
Только клинок.
Alexis
Отправлено: 30 марта 2013 — 20:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
Вот то что вы процитировали - это прямо из статьи в Вике.
И в массе других ссылок. Что там в Вашей Вики, я не интересовался. Если даже кто то и перетащил эти данные в Вики, то это уже его проблемы. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Только клинок.
Понятно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 30 марта 2013 — 21:00
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
То что я процитировал - это по ссылке, которую уже указывал.
То, что одна и та же статья тиражируется в разных источниках - уже наталкивает на мысль о недостоверности данных.
Alexis пишет:
Что там в Вашей Вики, я не интересовался.
Да с чего она моя? Это общественное достояние. В очередной раз убеждаюсь в убогости русскоязычных источниках инфо.
Alexis
Отправлено: 30 марта 2013 — 21:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Стас1973 пишет:
То, что одна и та же статья тиражируется в разных источниках - уже наталкивает на мысль о недостоверности данных.
Возможно, но может быть и обратный эффект. (Добавление)
Стас1973 пишет:
Да с чего она моя? Это общественное достояние.
Согласен. Не так выразился. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Стас1973
Отправлено: 30 марта 2013 — 21:18
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Alexis пишет:
Возможно, но может быть и обратный эффект.
Обратный эффект - это когда разными словами об одном и тоже. А когда одну и ту же статью перепечатывают - это прямой эффект не знания вопроса.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Средние века (Модераторы: Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
