|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Бородинское сражение. |
| |
Peter Blad  |
Отправлено: 13 апреля 2011 — 20:33 
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
mischuta69 пишет: И в поражении под Аустерлицем не он виноват.
Виноват очасти. См. как в такой ситуации действовал Суворов, имея дело с австрийцами: Фокшаны, Рымник. |
| |
|
 | foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться! |
| LVZh |
Отправлено: 14 апреля 2011 — 09:47
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Славентий пишет: А как вы оцениваете Барклай - де Толли?
Про него отдельная тема. А, если кратко, то план кампании, предложенный Барклаем, и реальные действия Кутузова, на мой взгляд, отличаются мелочами. Барклай предлагал действовать более прямолинейно, Кутузов -- по лисьи хитрил и путал следы. Хотя, вполне возможно, это и принесло победу.
А в самом сражении, хотя правый фланг, которым командовал Барклай-де-Толли и не так активно подвергался атакам французов, как центр и левый фланг, но и не бездействовал, а атаку нашей конницы во время боя за батарею Раевского возглавил сам Михаил Богданович, что, по воспоминаниям современников, полностью восстановило его репутацию в армии.(Отредактировано автором: 14 апреля 2011 — 09:48)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 14 апреля 2011 — 18:36
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
Славентий пишет: А как вы оцениваете Барклай - де Толли? Ведь многие обвиняли его в предательстве, да и сейчас считают, что он слабак только отступал
Многие это кто? Ему воздали почести равные с Кутузовым - он захоронен в Казанском соборе рядом с Михаилом Илларионовичем.
LVZh пишет: Барклай предлагал действовать более прямолинейно, Кутузов -- по лисьи хитрил и путал следы. Хотя, вполне возможно, это и принесло победу.
Поясните, что Вы имеете ввиду. |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 15 апреля 2011 — 09:41
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
Барклай в начале войны предложил:
1. Не ввязываться в генеральное сражение
2. Отступать максимально долго (пока армии не сравняются в численности -- французы оставляют гарнизоны, русские собирают свою армию в кулак)
3. Заманить к Москве, при необходимости ее оставить
4. Прикрыть Питер сильным отрядом, основными силами отойти на восток (к Владимиру) или на юг (к Калуге), прикрыв тем самым наиболее богатые губернии
и т.д.
Кутузов сделал все по этому плану (я не говорю, что он его "спионерил", просто это был единственный путь к победе в войне), только сначала напустил туману с подготовкой к генеральному сражению (Барклай просто отступал, а Кутузов искал подходящее поле битвы), потом будто бы испугавшись пошел не на юг или восток, а на Рязань, что было совершенно бессмысленно, и только оторвавшись от Мюрата свернул к Тарутино. Ну и плюс победные реляции, патриотическая шумиха и превознесение его как "своего, русского" полководца, а не иностранца.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 15 апреля 2011 — 11:47
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
LVZh пишет: Кутузов сделал все по этому плану (я не говорю, что он его "спионерил", просто это был единственный путь к победе в войне), только сначала напустил туману с подготовкой к генеральному сражению (Барклай просто отступал, а Кутузов искал подходящее поле битвы), потом будто бы испугавшись пошел не на юг или восток, а на Рязань, что было совершенно бессмысленно, и только оторвавшись от Мюрата свернул к Тарутино. Ну и плюс победные реляции, патриотическая шумиха и превознесение его как "своего, русского" полководца, а не иностранца.
1) На счет Бородино, Кутузов тоже был рад отступить, но оставить Москву без боя для старого царедворца и интрига, кои он был, было равносильно общественному самоубийству - его бы не поняли в обществе. Само сражение провел по непонятной причине бездарно, хотя действительно мог выиграть.
2) Пошел он сразу в Тарутино, но только сбил проивника с толку. КСтати и не Мюрат его вовсе преследовал. Движение в сторону Рязани было отвлекающим маневром, который был разработан штабом армии в том числе и Барклаем.
P.S. Я что то "прямолинейности" Барклая и "хитрости" Кутузова не заметил. Стоит добавить, что Кутузов просрал проспал Березину, позволив Наполеону бежать из России, чем обрек страну на продолжение войны в течении еще 3 лет. |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 17 апреля 2011 — 22:09
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
LVZh пишет: Проспал Березину Чичагов -- "сухопутный адмирал", не выполнивший приказ Кутузова.
Увы, все наоборот, Кутузов так "гнался" за Наполеоном, что отстал на переход или два. Это позволило Наполеону без опасности тыла начать переправу, обманув Чичагова. Если бы Кутузов действовал решительнее переправа стала бы не возможна! |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
